Почему Нараяна (Вишну) должен был молиться Рудре (Шиве), чтобы получить высшие силы? (отрывок из Махабхараты)

Из этой «никогда не читанной» истории Махабхараты может возникнуть множество вопросов, но главный из них выше.
До сих пор я считал, что Нараяна был богом, эквивалентным Шиве, и не требовал аскез, чтобы получить силу, даже находясь в человеческом обличии, но эта история опровергает это.

Предисловие

После несправедливого убийства Дроны его сын Ашватхама в ярости призывает различное небесное оружие, чтобы уничтожить армию Пандавов. Финал - Агнеястра. Хотя он убивает 1 Акшоухини, он даже не может коснуться Арджуна и Кешавы. Разочарованный этим, он покидает поле битвы и отправляется к Вьясе за полным ответом. Он узнает, что сам был частью формы Рудры, который сам дал дар Нараяне (Кешаве и, следовательно, Арджуне), чтобы иметь возможность победить его во время войны.

Соответствующая цитата

Тогда, отложив свой лук, сын Дроны быстро вышел из своей колесницы и сказал: «О, тьфу, тьфу! Все неправда, — он убежал с боя. По дороге он встретил Вьясу...
Сын Дроны срывающимся от горя голосом и, как человек, крайне безрадостный, приветствовал его и сказал: "О господин, о господин, неужели это иллюзия... Почему, в самом деле мое оружие стало бесполезным? Что за нарушение (было ли в методе заклинания)? Или это что-то ненормальное, или это победа над Природой (достигнутая двумя Кришнами), поскольку они еще живы?» ...
Вьяса сказал: «... Тот, кого зовут Нараяна, старше самых древних. Для достижения какой-то цели этот создатель вселенной принял рождение как сын Дхармы.. ... он изнурял себя там шестьдесят шесть тысяч лет, питаясь все это время одним воздухом. Вновь подвергнувшись суровым аскезам другого рода в течение удвоенного периода , он наполнил своей энергией пространство между землей и небом. Когда благодаря этим аскезам, о государь, он стал подобен Брахме, он тогда узрел Хозяина, Источник и Хранителя Вселенной, Господа всех богов, Верховного Божества, на которого чрезвычайно трудно смотреть, кто меньше, чем самый маленький и больший, чем самый большой, которого зовут Рудра
{(пропуская) описание Шанкара} Приветствуя
Рудру, этого разрушителя Асура Андхака, лотосоокий Нараяна, с волнением, наполнявшим его сердце, начал восхвалять Трехглазого один
{(пропуская) аналогичные слова для Рудры, напоминающие описание самого Кришны из Гиты}
Я твой преданный поклонник, - будь милостив ко мне. Не причиняй мне вреда, заставляя злые мысли проникать в мое сердце. ... Обожаемый мной, даруй мне блага, которые я желаю, но которые трудно получить. Не прячься в своей иллюзии.
Вьяса продолжал: «Бог с синим горлом, с непостижимой душой, обладатель Пинаки, этот божественный Господь, всегда восхваляемый риши, затем даровал блага Васудеве, который заслужил их всех. Великий Бог сказал: «О Нарайана, по моей милости, среди людей, богов и гандхарвов ты будешь иметь неизмеримую силу и душу. Ни боги, ни асуры, ни великие ураги, ни пишачи, ни гандхарвы, ни люди, ни ракшасы, ни птицы, ни наги, ни какие-либо существа во вселенной никогда не смогут вынести твою доблесть. Никто из небожителей не сможет победить тебя в бою. По моей милости никто никогда не сможет причинить тебе боль ударом молнии или каким-либо предметом, влажным или сухим, или любым подвижным или неподвижным предметом. Ты будешь выше меня, если когда-нибудь выйдешь против меня на битву».Даже то, что Бог теперь ходит по земле (как Васудева), обманывая вселенную своей иллюзией.* От аскетизма Нараяны родился великий Муни по имени Нара, равный самому Нараяне. Знай, что Арджуна не кто иной, как этот Нара. Эти два риши, которые, как говорят, старше самых древних богов, рождаются в каждую югу, чтобы служить целям мира. Ты и сам, о великодушный, родился как часть Рудры..."

В этой статье предполагается, что способности Кришны были связаны с той аскезой, которая стоила тысячи лет по отношению к Рудре / Шиве.

Вопросы:

  • Почему в этой истории Вишну изображен как «тот (один из) богов», а не эквивалент Шивы, если не больше?

  • Если Вишну является верховным сам по себе, то почему для обретения высших сил нужна аскеза (обратите внимание, что это была не обычная аскеза, а раз и навсегда)?

Перспектива Адвайты. Вот еще один вопрос: если Шри Кришна — Бог, почему Он не остановил Кауравов в первую очередь до начала войны. Если Господь Шива — Бог, то почему Он даровал благо Раване? Если Господь Рама был Богом, то почему Он пошел за оленем? Потому что это Божья Лила. Он хочет разыграть определенные драмы как часть Игры. Нет никакой разницы между Господом Вишну и Господом Шивой. Оба являются Одно и то же. Но все же в некоторых текстах Господь Вишну поклоняется Господу Шиве. В других текстах Господь Шива поклоняется Господу Вишну. А на самом деле они одни!!
@iammilind- Это уже было сказано в одном из предыдущих вопросов «Почему Шива не поклоняется никому, тогда как Вишну поклоняется ему во всех воплощениях?» Короче говоря, почему Шива просил благо, чтобы Вишну поклонялся ему. Он представлен в падма-пуране, вараха-пуране и курма-пуране, где Шива поклоняется Вишну и получает это благо.
@Sai, нет, этот вопрос не связан с Лилой. Похоже, дарованное благо было раз и навсегда и высшим. Все 3 бога могут быть 1. Но меня интересует именно эта дифференциация.
@iammilind- Проверьте ссылку narayanastra.blogspot.in/p/blog-page_17.html?m=0 Это должно развеять большинство ваших сомнений по этому вопросу.
@Krishna, пост полезен сам по себе, но также изображает симптомы Вишну и Шанкара. Надеюсь увидеть еще несколько нейтральных источников.
@iammilind- Что вы подразумеваете под нейтральным? Итак, вы хотите сказать, что вам нужен ответ, который удовлетворяет вашим предубеждениям, что все боги одинаковы, или Шива является верховным. Если так и есть. Это не равносильно предвзятости. Эпизод является интерполяцией, потому что в самом утверждении говорится: «Нараяна древний, старше самого старого...» Таким образом, ясно, что Нараяна является высшим.
@iammilind-И благо Шивы вызывает у многих удивление, потому что, если благо истинно, предполагая, что Шива является высшим, он не может создать кого-то выше себя. Тогда Шива больше не сможет быть верховным. ТАКЖЕ, то, что ИЗОБРАЖАЮТ шайва-пураны, становится неверным, Нараяна не может быть побежден Шивой в любой битве согласно дару. Слишком много огрехов в эпизоде, явно указывающих на то, что это интерполяция.
@ Кришна, я не предвзят, будучи вайшнавом. В идеале я не должен защищать такие вещи; но делая это, чтобы опровергнуть ваши обвинения. Однако ссылка, которой вы поделились, не кажется нейтральной ни по названию, ни по содержанию. Если ваши комментарии основаны на этом, то будьте осторожны, потому что это показывает враждебность по отношению к Шиве.
@iamilind- Что ж, блог, которым я поделился, предназначен для того, чтобы ответить на все недобросовестные элементы, чье намерение состоит в том, чтобы поставить под сомнение превосходство Господа Вишну. Потому что эти элементы склонны искажать пураны, итихасы, веды и показывать Вишну в плохом свете. В блоге рассматриваются все вопросы, основанные на различных добросовестных работах предыдущих ачарьев, независимо от того, являются ли они адвайтинами, двайтинами или вишта-адвайтинами.
@iammilind- Теперь, почему я должен остерегаться? Намерение состоит вовсе не в том, чтобы высмеивать Шиву или его паривару, а в том, чтобы провозгласить истину в соответствии с писаниями и поддержать верховенство Вишну. Теперь, что нейтрально для вас? Саи высказал нейтральную точку зрения, назвав это лилой господ. Вы не хотите принимать это, и вы не хотите принимать доказательства превосходства Вишну, предоставленные авторами блога. Единственное, что осталось, по вашему мнению, это то, что Шива выше. Тогда это решается правильно. Тогда к чему этот вопрос? Вам нужно объяснить, что является нейтральным с вашей точки зрения

Ответы (3)

Это потому, что Нараяна — это душа Рудры, или можно также назвать Рудру душой Нараяны. Оба верны. Это объясняется самим Кришной в этой главе Шанти Парвы (в разделе Нараяния):

Он разрушитель жертвоприношения Дакши и слезоточивый взгляд Бхаги. О сын Панду, следует знать, что Рудра всегда имел Нараяну своей Душой. Если поклоняться этому божеству из божеств, а именно Махешваре, тогда, о Партха, также поклоняются могущественному Нараяне. Я душа, о сын Панду, всех миров, всей вселенной. Рудра, опять же, моя Душа. Именно за это я всегда его обожаю. Если я не обожаю благоприятную и дающую благо Ишану (Шиву), никто не будет обожать меня самого.Таинствам, которые Я установил, следуют все миры. Этим таинствам всегда следует поклоняться, и поэтому я обожаю их. Тот, кто знает Рудру, знает меня, и тот, кто знает меня, знает Рудру. Тот, кто следует за Рудрой, следует за мной, Рудра — это Нараяна. Оба являются одним; и один отображается в двух разных формах. Рудра и Нараяна, образуя одну личность, пронизывают все отображаемые вещи и заставляют их действовать. Никто другой, кроме Рудры, не может дать мне благо. О сын Панду. Установив это в своем уме, я преклонялся перед древним и могущественным Рудрой за то, что получил дар сына. Поклоняясь Рудре, я обожал самого себя. Вишну никогда не склоняет голову ни перед каким божеством, кроме самого себя. Именно по этой причине я обожаю Рудру.

Я думаю, что приведенный выше отрывок, рассказанный Кришной, все проясняет.

Вишну никогда не склоняет голову ни перед каким божеством, кроме самого себя. Именно по этой причине я обожаю Рудру. Это явно доказывает, что Вишну = Рудра.. Таким образом, борьба за превосходство с участием по крайней мере этих двух божеств должна быть прекращена.. ха-ха..
Помимо Майя Таттвы, высшая реальность Шива Бхаттарака имеет тела мантр, состоящие из 5 мантр. Среди этих 5 имя двух - Агхора и Вамадева. Когда эти тела мантры отражают Майя Таттву, они принимают форму Рудры и Вишну соответственно.

Поскольку ни Нараяна (Вишну), ни Брахма не независимы от Парамешвары Шивы, об этом говорится в Упанишадах.

«сарвакаранани манаси сампратиштхапья дхьяна.н вишнух пранам манаси саха каранаих сампратиштхапья дхйата рудрах пранам манаси сахакаранаирнаданте параматмани сампратиштхапья дхйайтешанам прадхьяйитавйаман |

(Атхарвашика Упанишада 2:1)

«Пранава (звук Ом) заставляет все души преклоняться перед ним. Это единственное, на что нужно медитировать, как на четыре Веды и место рождения всех дэвов. Тот, кто так медитирует, уходит от всех печалей и страхов и получает силу защищать всех, кто приближается к нему. Только благодаря этой медитации Господь Вишну, рассеянный повсюду, побеждает всех остальных. Именно благодаря тому, что Господь Брахма контролировал все его органы и медитировал на них, он достиг положения творца. Даже Господь Вишну сосредоточивает свой ум на звуке (Ом) места Параматмы (высшей души) и медитирует на Ишану, которому больше всего следует поклоняться. Все это уместно только в случае с Ишаной».

Только Господь Шива является верховным Господом.

Это увлекательная история. Вы не можете дать то, чего у вас нет, и вы не можете дать кому-то то, что у него уже есть. Эта история устанавливает, что Нараяна не был таким могущественным, как Шива, пока не совершил этот тапас. Благо Шивы согласуется с его согласием не использовать все свои силы в конфликте с Нараяной. Это наглядно показано в эпизоде ​​Банасура - Шива-пурана (которая щедро дарует "победу" Кришне) почти идентична версии в Вишну-пуране (по какой-то причине версия в Харивамсе кривовата, смущающе чрезмерна) за исключением того, что победа Кришны была дана ему как благо.

http://creative.sulekha.com/remarkable-consistency-between-the-vishnu-and-shiva-puranas_631470_blog

Поражение Вишну в Дакша-ягье должно было произойти до того, как Шива дал ему это благо.

Блоги не считаются надежным источником, вы должны ссылаться на некоторые аутентичные источники, предпочтительно священные писания.
Почему Нараяна (Вишну) должен был молиться Рудре (Шиве), чтобы получить высшие силы? (отрывок из Махабхараты)
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 5v