Почему нет каддиша ятом после алайну в сидур тфилло сфас исраэль, шаббас минха?

Вот и весь Сидур Тфилла Сфас Исраэль

http://opensiddur.org/wp-content/uploads/2010/11/Tefiloh-Sefas-Yisroel-Open-Siddur.pdf

На стр. 212 Шаббат Минха, Алайну

У него конец Алайну - отлично

V’ne-emar, v’hayah Adonai l’Melech al kol haaretz.
Bayom hahu yih’yeh Adonai echad ush’mo echad.

Но тогда не Кадиш Ятом

Если я посмотрю в artscroll или певцов, там есть kaddish yatom после alainu

Предполагается, что сидур является довольно серьезным сидуром и описывает классический ашкеназский минхаг, поэтому, если в нем чего-то не хватает, должна быть причина, например, все изменили и добавили его (маловероятно), или, может быть, он есть, а я его не вижу. Или, может быть, один город сказал это, а другой нет .. (в этом случае мне нужны подробности)

Вот в чем вопрос.. Есть ли он, если да, то где, а если нет, то почему его нет?

См. moreshesashkenaz.org/mm/publications/MadrichEnglish.pdf , стр. 51 (или 52) внизу
"все изменили и добавили это (маловероятно)" К сожалению, гораздо более вероятно, чем вы думаете...

Ответы (2)

На страницах 506-517 (LI - LXII) в конце ссылки обсуждается историческая эволюция Кадиша и соответствующие моменты по отношению к «Минхаг Ашкеназ» в сидуре.

Относительно поссуким после Алейну, на стр. 517: (И внутренняя нумерация сиддуров стр.84, нумерация pdf-ридеров стр.93, конец рабочего дня Минха) говорится

По словам Минхаг Ашкеназ, поссуким «какатув биторатеха» и «винемар» не считаются частью Алейну, и об этом не нужно говорить даже в синагоге, не принадлежащей Минхагу Ашкеназу. Однако следует произнести поссуким, если кто-то хочет читать Кадиш после Алейну. (Несмотря на то, что читать Кадиш после Алейну довольно проблематично, по словам Минхаг Ашкеназ).

На странице 507 ясно сказано, что целью каддиша является разделение между частями тфилы, поэтому нет необходимости произносить его после алейну во время минхи и маарива (поскольку вы не разделяете две части тфилы).

В частности, см. стр. 508, где говорится, что Кадиш произносится только после чтения отрывков из Танаха или поссуким, что алейну изначально не произносилось ежедневно (и впоследствии посуким официально не являются частью алейну), и что практика чтения Шир Мизмор Лаасаф (псалом 83) ежедневно (что оправдывает последующий каддиш) был установлен после гаонического периода и, следовательно, не является «стандартным».

В нем также говорится, что читаемый поссук ДОЛЖЕН БЫТЬ СОПОСТАВЛЕН с чтением каддиша, поэтому посуким в середине алейну не считается оправданием нового каддиша. По этой же причине мы обычно читаем «Рав Ханнанья бен Акашья омер» в конце шура, чтобы обеспечить правильное чтение каддиша.

Они считают, что дополнительный каддиш в конце давенинга является недавним нововведением и, как таковой, не входит в «Минхаг Ашкеназ», потенциально подпадая под рубрику «браха леватала / шей'айно цриха».

С каких это пор Кадиш является брахой?
Вы пишете «и практика не в том, чтобы читать Шир Мизмор Лаасаф (псалом 83) ежедневно» <-- я вижу это после шир шел йом на стр. 68 тфило сефас йисраэль opensiddur.org/wp-content/uploads/2010/ 11/… И moreshesashkenaz.org/mm/publications/MadrichEnglish.pdf на странице 52 говорится: «Шир Мизмор Ле Асаф (Теилим 83) читается каждый день недели после Шир шель Йом, а за ним следует Кадиш Ясом»
Кроме того, даже в этом tefillo sfas yisrael sidur см. стр. 212 opensiddur.org/wp-content/uploads/2010/11/… есть тенах в/после алайну, прекрасно не в конце, он становится серым какатув беторатеха и венемар, но это все еще есть пасук в первом абзаце алайну, после какатув беторатох он цитирует тенах «веадата хайом вехашевота эль левавеча ки адошем хоо хаэлоким бшамаим мимал телятина хаарец митахат айн од» «вы должны знать и принять близко к сердцу в этот день, что господин есть Б-г на ​​небе вверху, а на земле внизу нет другого» Втор 4:39
@barlop Я не говорю, что его там нет, но язык на странице 508 предполагает, что он нестандартен, поскольку он не был реализован во время гаоним. См. стр. 507, где говорится, что цель состоит в том, чтобы разделить части тфилы, и 508, где говорится, что она ДОЛЖНА БЫТЬ СОПОСТАВЛЕНА С ПОСУКОМ (иначе шиур не потребовал бы отдельного поссука в конце, чтобы включить каддиш, поскольку, по-видимому, по крайней мере, один поссук был бы процитирован в середине).
@barlop Я предлагаю вам прочитать файл, на который вы ссылаетесь в ОП. Он действительно содержит всю информацию, необходимую для ответа на ваш вопрос.
Ваше редактирование улучшило точность вашей формулировки, поэтому она соответствует источникам и теперь понятна. Я не заметил, что каждому каддишу, будь то каддиш титкабель, каддиш ятом или каддиш драббанан, всегда предшествует тенах,
И если кто не знает. Строка рава Ханнанья Бен Акашья омер....шнемар..[тенах]» можно найти в сидуре в конце каждого перека пиркей авот, а в сидуре — в конце шаббат минха.
Насколько важно иметь кадиш после пассука, например, в шаббат минча-барачи нафши, каддиш ятом, алайну .. по сравнению с отсутствием кадиш ятом?

Взгляните на страницу 84 (нумерация сидуров; страница 93 этого pdf-файла) - конец дня недели Минха - того же Сидура, и вы найдете свой ответ:

По словам Минхаг Ашкеназ, пасуким «כַּכָּתוּב בְּתוֹרָתֶךָ» и «וְנֶאֱמַר» не считаются частью עָלֵינוּ, и их не нужно говорить даже в синагоге, отличной от Минхаг Ашкеназ. Однако следует произносить псуким, если кто-то хочет читать Кадиш после עָלֵינוּ. (Несмотря на то, что чтение Кадиша после עָלֵינוּ, по словам Минхаг Ашкеназ, довольно проблематично).

Точно так же на странице 64 - ближе к концу שחרית вы увидите, что нет קדיש после עלינו, ни после מעריב на странице 97, ни после любого из тфилот в этом Сидуре по той же причине.

Что касается того, почему чтение קדיש после עלונו довольно проблематично согласно מנהג אשכנז , у меня нет готового ответа, и, кажется, в Сидуре больше не обсуждается этот вопрос.

Возможно, из-за примечания, добавленного в конце страницы 64:

עלינו читается только перед выходом из синагоги.

Таким образом, в буквальном смысле после עלינו ничего не следует говорить, и это минхаг в сефардском (эйдот а-мизрах) миньяним.

Я думаю, это связано с тем, что Алейну не песуким. (Я знаю, что в нем что-то есть, но в основном это пиют.)
@DoubleAA - тем более, что у этого Нуссаха нет песукима в конце.
Но как разрешают говорить алейну после кидуша левана, который поневоле должен быть снаружи?
@IsaacKotlicky Тогда они этого не говорят. См. стр. 253.
@DannySchoemann, какие песуки в конце с другими нусахами?
@barlop ה ימלך לעולם ועד и והיה ה למלך וכו'
См. moreshesashkenaz.org/mm/publications/MadrichEnglish.pdf , стр. 51 (или 52) внизу.
@NoachmiFrankfurt Эта ссылка у меня не работает
@NoachmiFrankfurt Мне нужно было скопировать и вставить ссылку, чтобы она заработала. Интересное подтверждение, но на самом деле оно не объясняет, почему это так...
@IsaacKotlicky Я предполагаю, что причиной этого будет Шоршей Минхаг Ашкеназ, хотя у меня нет к нему доступа.
Почему нет каддиша ятом после алайну в сидур тфилло сфас исраэль, шаббас минха?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v