Почему Пурим и Ханука не считаются нарушением לֹא תֹסִפוּ?

В Деварим 4:2 сказано :

לֹא תֹסִפוּ עַל הַדָּבָר אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוֶּה ְלֹא וְלֹא תִגְרְעוּ מִמֶּנּוּ לִשְׁמֹר אֶת מִצְוֹת יְ־הֹוָ־ה אֱלֹהֵיכֶם אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוֶּה אֶתְכֶם

Переведено:

Не прибавляй к слову, которое я заповедую тебе, и не убавляй от него, чтобы соблюдать заповеди Господа, Бога твоего, которые я заповедую тебе.

Теперь я понимаю, что раввины имеют возможность делать галахоты, которые либо охраняют другую галаху (например, понятие мукца ), либо интерпретируют галаху в Торе (например, не используют электричество в Шаббат, поскольку, очевидно, не было такой вещи, как электричество, когда была дана Тора). Однако Ханука и Пурим не охраняют мицвот и не являются интерпретацией того, что означает мицва. Это совершенно новые мицвот! Так почему же Пурим и Ханука не попадают в категорию לֹא תֹסִפוּ ?

В этот момент мне обычно дают ответ: «Пурим и Ханука — это мицвот деррабаннун (от раввинов), и поскольку они не заявляют, что это мицва деорита (мицва прямо из Торы), им было позволено установить это». .

Теперь проблема, которую я имею с приведенным выше утверждением, заключается в следующем:

В Брахот ( 27б ) есть Гемара, в которой говорится (и я перефразирую), что человек, который цитирует своего раввина в том, чего он никогда не говорил, заставляет Шхину уйти от еврейского народа.

Теперь я цитирую настоящую браху, которая произносится на Хануку и Пурим.

ברוך אתה ה' א‑לוהינו מלך העולם , אשר קדשנו במצותיו וצונו להדליק נר שה חל חל

Перевод:

«Благословен Ты, Господи, Б-г наш, Царь вселенной , Который освятил нас Своими заповедями и повелел нам зажечь ханукальные огни.

То же самое верно и для Пурима:

ברוך אתה ה' א‑לוהינו מלך העולם , אשר קדשנו במצותיו וצונו על מקרא מגלה.

Перевод:

«Благословен Ты, Господи, Б-г наш, Царь вселенной , освятивший нас Своими заповедями и повелевший нам читать Мегилу.

Теперь согласно брахе говорится, что сам Б-г повелел нам зажечь ханукальные свечи, что на самом деле не соответствует действительности, так как Тора была дана задолго до истории Хануки.

Примерно в это время я обычно получаю ответ: «В Торе сказано, что вы должны слушать раввинов, поэтому, поскольку в Торе сказано слушать раввинов, а раввины говорят зажигать свечи на Хануку, то Тора говорит зажгите свечи на Хануку» .

Теперь у меня с этим огромная проблема, потому что они могли бы очень легко сформулировать браху так, чтобы она гласила: «Благословен Ты, Господь, Б-г наш, Царь вселенной, Который освятил нас Своими заповедями и повелел нам следовать пути раввинов, которые велели нам зажечь ханукальные огни».

Теперь я возвращаюсь к Гемаре, которую я цитировал ранее. Если неправильное цитирование вашего раввина считалось таким ужасным, чем Каль Вахомер , не было бы еще хуже неправильно цитировать самого Б-га???

  • Поскольку большинство людей здесь, вероятно, возникли на Stack Overflow, я бы попытался провести аналогию с программированием. Допустим, я посещаю урок программирования с учителем-X. Учитель-X научился программировать непосредственно у самого Марка Цукерберга. В первый день занятий заходит Марк Цукерберг и говорит нам, что он лично обучал самого Учителя-X, и он действительно знает, о чем говорит, поэтому мы должны слушать все, что он говорит. Учитель-X учит меня программировать, используя определенный стиль, который я продолжаю использовать при написании кода. Однажды я пишу программу со своим другом, и он замечает, что я пишу в странном стиле, поэтому он спрашивает, почему я делаю это именно так. Я говорю ему, Марк Цукерберг научил меня этому. Ну, на самом деле, Марк Цукерберг не учил меня делать это таким образом, и сказать, что он это сделал, было ложным утверждением. Я узнал об этом от Учителя-X, Цукерберг только что сказал мне слушать его, потому что он его обучил. Точно так же, когда произносится браха на ханукальные свечи, утверждение, что сам Б-г повелел мне зажечь ханукальные свечи, является ложным утверждением. Он просто сказал мне слушать того, кто это сделал. И сейчас я цитирую Б-га то, чего он никогда не говорил. И хотя на практике это может быть не так ужасно, как то, что говорится в Гемаре, я полагаю, что это все же нехорошо.

Так как же раввины смогли устроить Хануку и Пурим так, как они это сделали? Я не хочу начинать обвинять раввинов в прямом нарушении законов Торы, однако мне трудно понять, как они могли создать эти праздники так, как они это сделали, не делая этого. Так что же позволило им сделать это таким образом?

Если вы имеете в виду Берахос 27б, там ничего не говорится о карес, только о том, что такой человек «заставляет Шхину отойти от еврейского народа».
О, я предполагал, что это имело в виду Каррес. Я обновлю свой вопрос. Спасибо!
Ефрем, у Вас отличный вопрос, но Вы затуманиваете суть посторонними вопросами. Ваш вопрос должен звучать примерно так: Пасук ло сосифу запрещает нам добавлять мицвы в Тору. Исключением из этого правила является способность мудрецов применять гарантии Торы (источник+примеры). Как мудрецам было позволено установить мицвы Пурима и Хануки, если они не являются гарантиями?
Эфраим, я знаю, что Рамбан цитирует иерушалми ( hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=9617&st=&pgnum=65 ), но мне нужно найти его.
Есть ли «принять ответ», как в StackOverflow? Не удалось найти никого, кто дал бы хороший полный ответ. Кроме того , разве это не скользкий путь для раввинистического мышления? Караимы AFAIK считают, что ЛО ТОСИФУ (и ЛО ТИГРАУ) является основой их строгого соблюдения писаного (танаха) закона.
Ефрем, если можно, я хотел бы уточнить Ваш вопрос и, возможно, добраться до сути дела. Ваш основной вопрос, кажется, здесь: «Является ли произнесение благословения «..Кто [..] заповедал нам ..» утверждением, что эта мицва является д’орайса? (Такое утверждение запрещено). И если это так, Как раввины могли это сделать? Это правильно? Или вы только спрашиваете: "Как раввины могли установить высказывание "...Кто [..] повелел нам..." , когда это кажется ложным?"? Просьба уточнить.
@HodofHod Оба, но в первую очередь первый.
@Ephraim Тогда, возможно, было бы лучше четко перечислить их в конце вашего вопроса.
Серьезно? Цукерберг — ваш лучший пример авторитета в программировании? Успех Facebook не имел ничего общего с качеством (или его отсутствием) его кода.
См. judaism.stackexchange.com/questions/57500/… и цитируемые источники .
То, что Бог через Моисея (неявно) пытается запретить в цитируемом стихе, это введение дополнительных праздников идолопоклоннического характера, почитание языческих божеств, чего просто нет в благочестивых еврейских праздниках.

Ответы (4)

Заповеди Пурима и Хануки определенно отвечают требованиям нарушения ло сосифу согласно Рамбану ( ваесханан 4:2 ). В частности, Йерушалми цитирует другой пасук : это заповеди, которые Всевышний повелел Моше. Ло сосифу относится к добавлению вообще, но прежний пасук запрещает добавлять даже через пророчество.

И Бавли ( Мегила 14а ), и Йерушалми (Мегила 6б ) не согласны с Пуримом. Бавли разрешает Пурим на основе кал в'хомер драш из Торы: если мы установим день восхваления Всевышнего, освобождающего нас от рабства, мы, безусловно, можем сделать это для Его спасения наших жизней. Ритва применяет ту же логику к Хануке. Йерушалми говорит, что они разрешили написание мегилы только после того, как нашли «подсказки» в Торе (т. е. мегила была встроена в Тору заранее).

Я предполагаю, что, как только у Праздника появится опора, любые мицвы, которые являются вспомогательными по отношению к Празднику, также будут разрешены.

Что касается Брахос, то меня этот вопрос не волнует. На протяжении всего Талмуда мудрецы стараются сохранять единообразие, чтобы массы не запутались. Например: Ло палуг, насата девареча лешиурим и вообще многие указы были основаны на том, чтобы избежать путаницы. Пока мудрецы не вводят ложный текст (см. ответ Алекса и Дрю), наилучшей практикой является сохранение того же формата, что и у других благословений, и не смущать массы, пытаясь быть «более правдивым».

Элех а-Мицвот просто существует, потому что без этого мы бы подумали, что ло сосифу через нави будет в порядке. Ханука не проблема, поскольку никто не утверждал, что она от Бога. Все это есть в процитированном вами Рамбане.

Это заявление о цитировании чего-то не от своего учителя взято Рамбамом ( Hil. Талмуд Тора 5:9) означает, что, не цитируя автора, подразумевается, что это утверждение сделал его учитель (поскольку обычно можно предположить, что все, что говорит ученик, исходит от его учителя). Другими словами, проблема не в том, чтобы сказать «Раввин X сказал Y», хотя он никогда этого не говорил, а в том, чтобы просто сказать «Y» таким образом, чтобы люди предположили, что это сказал раввин X. Это отличается от утверждения чего-то, что действительно может быть выведено из того, что сказал рабби X, что-то, что является общим для всего Талмуда (как в распространенном выражении לאו בפירוש אתמר אלא מכללא - Берахос 9а и более чем в дюжине других мест). Хотя верно то, что рабби Элиэзер (автор высказывания, на которое вы ссылаетесь) был особенно осторожен в этом - "он никогда не говорил ничего, чего не слышал от своих учителей" (Сукка 27б и др.),

Таким образом, это действительно совершенно для того, чтобы приписать приказ контролирующему органу, а не его подчиненным. (Это так же, как, lehavdil, мы могли бы сказать, что то-то и то-то является «политикой президента такого-то», даже если на самом деле она может исходить от заместителя помощника секретаря такого-то агентства, потому что в конечном счете, этот человек отвечает и получает свои законные полномочия от президента.) Итак, поскольку Всевышний — это тот, кто дает мудрецам полномочия издавать законы о таких мицвах, правильно утверждать, что Он (косвенно) повелел им. .

Рамбам (Хил. Брахос 11:3) формулирует это следующим образом (перевод отсюда ):

Где Он повелел нам [исполнять эти заповеди]? В Торе говорится [Второзаконие 17:11]: «Поступай [согласно суждению] они относятся к тебе». [Основываясь на этом библейском стихе, благословение, произносимое перед выполнением раввинистической заповеди], можно интерпретировать следующим образом: Кто освятил нас Твоими заповедями и повелел нам слушать этих [мудрецов], которые повелели нам зажигать ханукальные свечи или читать мегила. То же самое относится ко всем раввинистическим заповедям.

(Стих, который цитирует Рамбам, является одним из упомянутых в Шаббат 23а, как и в ответе Дрю.)

Приведу аналогию с программированием. Допустим, я посещаю урок программирования с учителем-X. Учитель-X учился непосредственно у Марка Цукерберга. В первый день занятий заходит Марк Цукерберг и говорит нам, что он сам обучал Учителя-X, и он действительно знает, о чем говорит, поэтому мы должны слушать все, что он говорит. Учитель-X учит меня программировать в определенном стиле. Мой друг видит, как я кодирую, и спрашивает, почему я делаю это именно так. Я говорю ему, Марк Цукерберг научил меня этому. Однако это ложное утверждение, я узнал об этом от Учителя-X, Цукерберг только что сказал мне слушать.
Как и в случае с брахой, утверждение, что сам Б-г повелел мне зажечь свечи ханнуки, является ложным утверждением. Он просто сказал мне слушать того, кто это сделал. И я цитирую Б-га то, чего он никогда не говорил. И хотя на практике это может быть не так ужасно, как то, что говорится в гемаре, я полагаю, что это все же нехорошо.
Разница в том, что в вашем примере Цукерберг и Учитель-X оба являются людьми, и у последнего есть свои собственные представления, которые не обязательно инкапсулированы в то, что он узнал (хотя можно сказать, что они произошли от него). Напротив, «Писание, Мишна, Талмуд и Агада — даже то, что прилежный ученик объяснит в будущем в присутствии своего учителя, — все это было сказано Моше на Синае» (Йерушалми, Пеа 2:4). В другом месте (Мегила 1:5, через несколько строк после того, что YDK упомянул в своем комментарии к этому вопросу) фактически утверждается, что Мегила в том виде, в каком мы ее знаем, была дана Моше на Синае.
Хотя тот факт, что все было отдано Моше в хар-сени, является хорошо известной концепцией, у меня есть проблема с этой предпосылкой, потому что если бы это было так, разве евреи не должны были праздновать Пурим и Ханнуку в свое время? (хотя этого еще не произошло, концепция людей, празднующих события до того, как они произойдут, не нова. Я полагаю, что был мидраш, в котором говорилось, что Яаков праздновал Песах)
@Ephraim: Авось, как говорится, хранил всю Тору до того, как она была дана. Однако, насколько мне известно, нигде ничего подобного не говорится о еврейском народе в целом. Так что да, возможно, Авраам и т. д. действительно праздновали Хануку и Пурим в той или иной форме (см . дарование Торы.
За исключением того, что причина того, что так странно, что Авось хранил Тору до того, как она была дана, была, ну, в том, что она еще не была дана, и никто еще не знал об этом. Но в случае с еврейским народом, если бы ханнука была дана в хар-сени, то, хотя само событие хануки, возможно, еще не произошло, еврейский народ знал бы о мицве и смог бы ее соблюдать. Однако никогда не говорилось, что еврейский народ в то время соблюдал его, пока на самом деле не произошло событие Хануки, поэтому на Хануку нет мишны.
@Ephraim: то, что что-то было дано на Синае, не означает, что это еще не было известно людям. В самом деле, см. Менахос 29b, известную историю о том, как Моше Рабейну наблюдал за тем, как Р. Акива учил «насыпям и насыпям галахоса, происходящим от корон на буквах», где сам Моше не знал информации, которой учил Р. Акива! Но, как заключил рабби Акива, все это галаха ле-Моше ми-Синай - все это действительно заключено в том, что Всевышний сказал Моше, просто в некоторых случаях более поздние поколения должны сделать эти выводы явными.

Рамбам отвечает в своем предисловии к Мишне Торе, что Бал Тосиф не нарушается, поскольку мегила не претендует на то, чтобы быть библейской, а скорее явно раввинистической.

«Он не говорит, что Святой, благословен Он, повелел нам сделать эрув или прочитать Мегилу в [назначенное] время. Если бы Он так сказал, то добавил бы к Торе. Вместо этого мы говорим что пророки и суды предопределили ...» (пер. Мознаим)

הרי לא אמרו שהקדוש ברוך הוא ציוה לעשות עירוב או לקרות המגילה בעונתה. ואילו אמרו כן, היו מוסיפין על התורה. אלא כך אנו אומרין: שהנביאים עם בית דין תיקנו וציוו לקרות המגילה

См. эту статью для дальнейшего чтения.

См. Шаббат 23а , где рав Авиа и рав Неемия каждый излагают свой собственный ответ, используя доказательства - тексты из книги Второзаконие.

Это не отвечает на главный вопрос о том, как мудрецы вообще смогли учредить мицвы.
@YDK Я не уверен, что это главный вопрос.
@DoubleAA, мне кажется, что его главная проблема в том, что он не в себе. Затем он переходит к длинному v'chi teima и заканчивает своим первоначальным вопросом (но, возможно, с учетом v'chi teima, если кто-то сможет это исправить). Для меня v'chi teima вообще не является ответом.
Дрю, добро пожаловать в Judaism.SE, и большое спасибо за этот ответ! Чтобы улучшить свой ответ, рассмотрите возможность процитировать и / или обобщить эту конкретную Гемару здесь. Кроме того, рассмотрите возможность регистрации своей учетной записи , которая даст вам доступ к большему количеству функций сайта. Я надеюсь увидеть вас вокруг!