Почему разогретая в микроволновке ложка из нержавеющей стали не подожгла мою кухню?

Я новый, и только что лишенный сна, папа. Таким образом, я не раздумывая взял большую блестящую ложку из нержавеющей стали и воткнул ее прямо в стерилизатор для детских бутылочек. («Я хочу, чтобы эту добавку зачерпнули стерильным инструментом!»)

Итак, стерилизатор для бутылочек состоит из большой герметичной пластиковой коробки, в которую вы наливаете воду. Поместите это в микроволновку, и это в основном автоклав. Я запечатал эту присоску и дал ей разорвать на 1300 Вт. Затем я ушел и спустился по лестнице.

Когда я вернулся на кухню, все было в порядке. 3-минутный микроволновый цикл был завершен, и моя ложка из нержавеющей стали, по-видимому, была стерилизована. Ничего не горело, и микроволновка казалась такой же счастливой, как и раньше. Я, однако, был унижен - и озадачен. Я читал, что только заостренные поверхности вызывают проблемы в микроволновых печах . Но мои ложки довольно острые, особенно на конце ручки:

Моя красивая остроконечная ложка

Сейчас я временно списываю это на Бога. Но я должен признать, что я не нахожу свое объяснение достаточно полным. У кого-нибудь есть более конкретная бухгалтерия?

Была ли ложка полностью окружена водой?
ой только что понял, что это был ответ!
Катия, стерилизатор похож на пароварку: вы наливаете воду на дно, а вещи лежат в корзине над ней. moscafj, спасибо - я процитировал этот вопрос, и я думаю, что он другой, но связанный.
Я обычно разогреваю отдельные тарелки с супом или чили, воткнув в них ложку (прокалывая сверху бумажное полотенце, если кажется, что оно может выдавить содержимое духовки). Это с RadarRange 1970-х годов. Если посуда не стоит у стены и к ней прилагается много продуктов, поглощающих микроволновую печь, проблем быть не должно. Пожалуйста, не взывайте к божественному вмешательству, когда Джеймса Клерка Максвелла будет достаточно.
Это, вероятно, лучший пост для Physics SE , поскольку правильный ответ полностью связан с взаимодействием микроволн с водой и ложкой. Микроволны сильно ослабляются в воде (вот как она нагревается), поэтому вода обеспечивает определенную степень защиты ложки внутри. Вода также будет рассеивать и сбрасывать любые накопления заряда на поверхности ложки и в остальном является сильным диэлектриком (поэтому будет сильно поляризоваться, чтобы подавить поверхностный потенциал на металле). Физика SE может дать вам гораздо лучший ответ.
Мне очень сложно ответить на этот вопрос. Когда вас предупреждают не делать что-то, потому что существует риск Х (в данном случае пожара), люди не имеют в виду «каждый раз, когда вы это делаете, Х произойдет». Когда есть случайный шанс, что что-то происходит и не происходит, объяснить, почему, на самом деле невозможно — это и есть определение случайности.
Добро пожаловать в клуб недосыпающих отцов! Поздравляю с детками и соболезную твоему сну.
@rumtscho Честно говоря, я не уверен, что это «случайно», а «что-то, что будет понято пользователями физики в большей степени, чем пользователями опытных советов». Есть нечеткая грань между «непонятным» и «случайным»! Но, конечно, есть масса переменных, которых мы также не знаем, например, детали конструкции этой конкретной микроволновки, детальные физические свойства объектов в ней и т. д. Так что да.
@rumtscho, но единственное, что случайно, - это квантовый мир, и я не думаю, что это повлияло бы на не взорвавшуюся ложку. Нет никакого «случайного шанса», что это произойдет.
@theonlygusti Я не согласен с тем, что единственное случайное — это квантовый мир. Даже при узком определении случайности (я не могу предсказать его при любом количестве информации) детерминизм остается нерешенным вопросом. А если принять более прагматичное определение (я не могу его предсказать с тем объемом информации, который могу разумно собрать), то еще более ясно, что речь идет о вероятности возгорания, а не о достоверности возгорания.
Примечание для комментариев и флажков «должно быть на физике»: сетевая политика SE заключается в том, чтобы всегда уважать выбор сайта OP. Если вопрос относится к теме сайта, на котором он был задан, он не будет перенесен, независимо от того, насколько хорошо он подходит для другого сайта. Кросспостинг также запрещен. Единственное, что может произойти, это то, что ОП решит самостоятельно удалить вопрос здесь, а затем опубликовать его заново где-нибудь еще.
Пора задуматься о покупке посудомоечной машины

Ответы (7)

Металл имеет много потенциальных проблем в микроволновой печи (накопление электрического заряда + искрение и отражение микроволн). Существует слишком много переменных, чтобы с уверенностью делать общие заявления типа «такой-то металл безопасен» или «гладкие предметы безопасны», отсюда и всеобъемлющий совет гарантированной безопасности не класть металл в микроволновую печь.

Причина, по которой это не вызвало у вас проблем, вероятно, заключается в том, что он был изолирован в пластиковом контейнере (таким образом предотвращая искрение на стенках микроволновой печи / магнетроне), и что у вас также было немного воды, чтобы поглотить любую избыточную отраженную энергию (и может быть, электрическая энергия через физику, которую я не понимаю, но не цитируйте меня по этому поводу).

На самом деле при беглом поиске была обнаружена эта статья о стерилизации металлических предметов в микроволновой печи , в которой упоминается:

Возврат дуги к магнетрону и повреждение микроволновой печи предотвращаются за счет помещения в печь материала, поглощающего радар, и надлежащей изоляции предмета, подлежащего стерилизации.

И у вас есть обе эти вещи: радиопоглощающий материал (вода) и изоляция (идеально герметичный пластиковый контейнер).

Тип и форма вашего металлического предмета, вероятно, не связаны с успехом вашего случайного «эксперимента».

В качестве отступления: стоит упомянуть, что в случае возгорания микроволновой печи NFPA упоминает, что 17% этих возгораний связаны с корпусом / кожухом самого прибора в качестве первого предмета, где опасность предположительно связана с избыточной энергией. отражается обратно к прибору, а не образует дугу (усугубляется плохой конструкцией или старыми микроволновыми печами , которые не обладают такой хорошей способностью поглощать отраженную энергию). Вот почему, например, авторы статьи о стерилизации, указанной выше, включили материал, поглощающий радиолокационные лучи, странные и непредсказуемые отражения от металла могут легко подвергнуть микроволновую печь неравномерным энергетическим нагрузкам, на которые она не рассчитана (см. также тепловой разгон ) . .

И, конечно же, есть также проблемы с неисправными приборами или недостатками конструкции, например, тот старый иск GE о самопроизвольном возгорании микроволновки . Хотя причины этих пожаров на самом деле не связаны с ситуацией в ОП, суть в том, чтобы делать общие заявления о металлах, и это еще больше осложняется возможностью плохо спроектированных или неисправных приборов.

Кроме того, этот ответ не предназначен для того, чтобы сказать «изоляция + вода = всегда безопасно», он просто предназначен для объяснения вашего конкретного опыта. Даже «сейф» является гибким: пожар в микроволновой печи не обязательно приводит к пожару на кухне, сгоревшему дому или травме, например, я полагаю, что вы могли бы назвать опасность пожара в микроволновой печи «безопасной», если бы вы стояли там наготове с огнетушитель и защитная одежда.

Так что можно безопасно класть металл в микроволновку, пока у меня есть огнетушитель под рукой. Понятно
@acbabis Это безопасно и весело, но только если вас больше не волнует микроволновка (или то, что вы в нее засовываете). Я сделал плазму, используя свою старую микроволновку, стакан и немного алюминиевой фольги. Весело наблюдать. Разбили стекло и микроволновку. Ничего не поджигал.
«отсюда и пространный совет гарантированно безопасного одеяла не класть металл в микроволновку». Это неправильно. РЕКОМЕНДУЕТСЯ класть ложку в чашку/стакан, если вы нагреваете жидкости. В противном случае вы рискуете получить сильные ожоги, когда достанете чашку, потому что вода может взорваться. см. здесь: physics.stackexchange.com/questions/234042/…
@KamiKaze Этот совет существует повсюду, и все его слышали. Неважно, что это неточный совет, или что это не тот совет, который дает руководство, или что в других источниках даются другие советы: Дело не в том, что это правда (на самом деле наоборот), дело только в том, что это так. существует, это распространено (отсюда, например, вопрос ОП - их ожидание того, что ложка вызовет проблему, должно было откуда-то исходить), и вот почему. Это также довольно незначительно в этом ответе. Кстати, фраза «Это просто неправильно» звучит излишне агрессивно, есть и другие способы сказать это. :О
@KamiKaze, вы можете предотвратить перегрев (причину «взрыва»), используя деревянную палочку для еды или другую неметаллическую посуду.
Не по теме: Вот очень подробный (и удивительно интересный) подробный отчет о пожарах, связанных с приготовлением пищи в США (включая данные о микроволновых печах среди всего прочего), если кому-то любопытно. Кроме того, электрические плиты TIL, по-видимому, представляют более высокий риск пожара в доме, чем газовые плиты, по причинам, которые я не могу понять.

Ложки (по большей части металлические), как правило, не представляют большой проблемы в микроволновой печи. У моей микроволновки есть металлические детали... у многих. Вилки иногда создают проблемы из-за накопления заряда между зубьями, что может привести к искрению. Как вы заметили, форма может быть фактором. Форма ложек распределяет заряд, острые края вилок и узкие зубцы могут способствовать накоплению. Это не было удачей, но это, вероятно, не должно быть обычной практикой.

Я готов поспорить, что тот факт, что он был изолирован в пластиковом контейнере и в некоторой степени водой, был здесь основным фактором, по крайней мере, для предотвращения искрения на стенках микроволновки. Например, причина, по которой они изолируют металлическое оборудование при стерилизации его в микроволновой печи (вода служит материалом, поглощающим микроволновое излучение). Также "вообще не проблема" не совсем.... точно.
Я также вспоминаю случай, когда обертка от гамбургера повредила микроволновую печь и на еду попал пластик. Ранние печи доставляли больше хлопот; современные более безопасны.
Форма тоже может не иметь значения. Мой брат однажды накрыл тарелку металлической крышкой кастрюли, которая была идеально «круглой» — без шипов или чего-то еще. Ну, через несколько секунд микроволновка стала ОЧЕНЬ неприятной, чтобы заглянуть внутрь, с искрами и вспышками. НИКОГДА больше так не делайте!
Тот факт, что печь содержит металл, не означает, что другой металл безопасен. Металл самой печи будет сформирован и расположен так, чтобы не причинить вреда. Печь повреждается из-за искрения или отражения слишком большого количества энергии обратно в генератор, а не из-за металла как такового.

На самом деле есть две вещи, которые стоит учитывать при использовании металла в микроволновых печах.

Большая опасность представляет собой искрение , и это случается с острыми предметами, такими как вилки и, по-видимому, виноград . Так же стоит учитывать, находясь в пластиковом корпусе, искре некуда было прыгать. У вилки есть достаточно маленький искровой разрядник, чтобы ток прыгал. С ложкой нет.

Однако металл также обладает защитным эффектом, и Министерство сельского хозяйства США даже утверждает, что можно безопасно использовать небольшое количество фольги в микроволновой печи. В этом конкретном случае не было достаточно потенциала, чтобы вызвать искру; экранирование просто перенаправляло микроволны в другое место.

Виноград в микроволновке восхитительный .
Я бы не возился с помещением фольги в микроволновку. Когда я был ребенком, мы с другом гасили свет в микроволновке его родителей с помощью одной закрутки, вроде тех, что идут с мусорными мешками. Это было захватывающе.
Поворотный галстук имеет острые концы. Если вы не понимаете физику, пожалуйста, не пытайтесь.
@JourneymanGeek Я понимаю физику. Просто даже в ссылке, на которую вы указываете, есть 6 предостережений, а затем написано «Если вы видите искрение (искры), немедленно снимите экран из фольги». Возможно, ваша микроволновая печь уже повреждена. Очень трудно предсказать, будет ли это дуга. Если вы не физик или инженер в соответствующей области, это того не стоит, если вы не готовы платить за починку своего микроконтроллера или приобретение нового.
Однако в этом случае у вас есть гладкий кусок металла без точек, вдали от чего-либо металлического, поэтому он не искрит.
+1 Всем следует больше читать The Fine Manual, в руководстве по эксплуатации моей старой микроволновки сказано, что немного фольги тоже хорошо, не дает краям тонкой пищи превратиться в твердую хрустящую корочку, пока середина еще холодная. PS Нарезанный лук тоже всегда устраивают искрящееся световое шоу.
Я хотел бы избежать красивых световых шоу, так как это, вероятно, напугало бы мою дорогую старую маму. Лучший способ избежать этого — понять, как это происходит.

Чтобы надежно поджечь кухню, убедитесь, что имеется достаточно топлива, и что часть его массы либо доведена до температуры самовоспламенения, либо испарилась и нагрелась до температуры вспышки, а затем воспламенилась. Хотя электрические дуги любого типа достигают огромных внутренних температур, они, как известно, плохо передают тепло окружающим материалам.

То, что не подходит для микроволновой печи, можно нагреть более или менее тремя способами:

  • Будучи материалом с потерями, поглощающим излучение и нагревающимся. Так еда нагревается.
  • Будучи эффективной дипольной антенной с присоединенной резистивной нагрузкой - очень зависит от геометрии объекта; Хорошим примером является полоска фольги шириной 2-3 дюйма.
  • По дуге
+1 Это единственный ответ, который касается неспособности ОП поджечь свою кухню!

Он не поджег вашу кухню, потому что, хотя он явно загорелся, он находился внутри металлического ящика, и у него не было подходящих / благоприятных условий для воспламенения того небольшого количества топлива, которое у него было.

У вас есть пластиковый ящик с одной стороны в качестве топлива, и у вас есть вода, пар, металлическая ложка и металлическая внутренняя часть микроволновой печи, все негорючие.) Итак, когда электричество отключилось и дуги погасли, пламя не поддерживалось.

Лично я, если только я не уничтожаю CD/DVD и/или не делаю из него «искусство», ненадолго (во время просмотра) ставя его на кружку с водой , я соблюдаю правило «никакого металла в микроволновке» — это проще.

Я, вероятно, что-то упускаю, но почему вы говорите, что это явно дуга? Я не могу найти никаких указаний на это.
Однажды я подогрел в микроволновке обертку от Арби, против чего на той же самой обертке есть предупреждение, и она прожгла дыры в нескольких местах. Я не помню, где именно были другие точки соприкосновения болтов, но внутри микроволновки нет следов подгорания или чего-то подобного.
@Jefromi Это не самое лучшее изображение, но я вижу что-то похожее на почерневшую ложку (возможно, это всего лишь артефакт местоположения изображения), и при полномасштабном просмотре я вижу ямки по краям.
Я вижу, может быть. Для меня это выглядело как темная фотография и сломанная старая ложка.
Есть много источников топлива; внутренняя краска, наружная оболочка, изоляция внутренней проводки и т. д. Для возникновения пожара не обязательно возникновение дуги, достаточно энергии, отраженной обратно на магнетрон/стены, и последующего накопления тепла может быть достаточно. За исключением неисправной техники, конечно. Я не говорю, что все это вероятно, я просто имею в виду, что «это было внутри металлической коробки» не является хорошим объяснением. Вот почему вы не хотите включать свою микроволновую печь, когда она пуста (например, старые/дешевые микроволновки).
Я несколько раз разогревал компакт-диск в микроволновой печи, и по моему опыту, если вы нальете туда немного воды вместе с компакт-диском, вода поглотит всю микроволновую энергию, и компакт-диск не пострадает.
Извините за плохое фото. Ложка не почернела и не заломилась; пришло в таком виде. Возможно, что край рваный.

Недавно я провел «эксперимент» с фольгой:

Помещение всего одного куска в микроволновку практически ничего не дало, но два куска вместе создали искры между ними и сожгли их.

Ваша ложка может быть слишком массивной, чтобы достичь достаточной температуры. Обычно металл является хорошим проводником тепла. Таким образом, большая часть созданной тепловой энергии может быть просто равномерно распределена внутри ложки. Чтобы расплавить или сжечь железо, требуется много энергии. Его температура плавления составляет 1811 К (1538 ° С, 2800 ° F).

Я сомневаюсь, что обычная бытовая микроволновка может излучать достаточно энергии в виде излучения, чтобы нагреть ложку до такого уровня.

Даже дереву и пластику (одним из наиболее распространенных материалов, используемых на кухнях) требуется несколько сотен градусов, чтобы начать гореть. Если мы говорим о поверхностях из камня, то нам в основном приходится создавать вулкан, чтобы расплавить его.

Короче говоря, обычная микроволновка просто недостаточно мощная, чтобы сжечь кухню. С некоторыми манипуляциями вы, возможно, сможете приготовить воду снаружи, но это все. (Не то чтобы я поддерживал такой эксперимент.)

Чтобы расплавить целую ложку (типичная 25-граммовая ложка из нержавеющей стали), требуется около 30 кДж, примерно половина из которых приходится на доведение ее до температуры плавления. Эффективность магнетрона варьируется, но даже при минимальной эффективности 60% 1300-ваттной микроволновой печи потребуется 38 секунд, чтобы расплавить всю ложку. Так что мощности определенно хватило, чтобы растопить ложку. Но в этом случае вода, вероятно, поглотила почти все микроволны.
Поймите, что то, как радиоволны определенной длины волны взаимодействуют с объектами, чрезвычайно зависит от формы и размера объекта. Антенны в реальной жизни не бывают странной формы, потому что они представляют собой современное искусство.
...И источника тепла мощностью 1300 Вт вполне достаточно, чтобы что-нибудь поджечь. Паяльник на 13Вт.

Микроволновые печи изготавливаются из стали. Нет никакой опасности помещать любой металл любого вида (сталь, медь, алюминий и т. д.) в микроволновую печь, ЕСЛИ ОН НЕ ОЧЕНЬ ТОНКИЙ. Фольга слишком тонкая и даже намного толще, но все же тонкий металл, как окантовка на стеклянной крышке рисоварки, слишком тонкий. Когда микроволновое ЭМИ направлено на тонкие металлы, волны быстро отражаются назад и вперед между верхней и нижней поверхностями, и металл быстро перегревается и генерирует сильный статический электрический заряд, создавая опасность возгорания. Для большинства намерений и целей действует правило «никакой фольги в микроволновке», а не «никакого металла». Однако, как я уже сказал, я видел, что тонкие металлы, используемые в качестве отделки (но не связанные с более толстым слоем металла), также вызывают проблемы.

Можете ли вы указать некоторые источники для вашей информации? Это выглядит довольно интересно, но ваш ответ был бы лучше с некоторыми ссылками. Я не слышал, что толщина является основным фактором.
Тонкий металл будет нагреваться как ад, потому что а) мало твердой массы для поглощения тепла, б) резистивный нагрев, если вы получаете дипольный эффект, интенсивен, и оба могут привести к в) испарению части металла и созданию плазмы. Отражение может произойти и с толстым металлом, и это то, что может взорвать магнетрон, если оно произойдет под неправильным углом. Корпус сделан из стали, потому что отражение - это именно то, что вам нужно, но в спроектированном и контролируемом образце... статическое электричество и внутрипроводниковые отражения не имеют к этому большого отношения.
Пришлось понизить голос, потому что это можно прочитать как «каждый раз с толстым металлом в микроволновке», что является опасным советом, особенно в рамках «вы в безопасности, если ...», а не «будут проблемы». если..."
Почему разогретая в микроволновке ложка из нержавеющей стали не подожгла мою кухню?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v