Почему США не пытаются навязать Мексике изменения, чтобы остановить нелегальную иммиграцию? [закрыто]

На мой взгляд, строить стену не очень разумно.

Нелегальные иммигранты будут до тех пор, пока у бедных мексиканцев будет меньше возможностей в Мексике. И я почти уверен, что американцы это знают. Так почему же всемогущие США не пытались навязать Мексике изменения или не работали вместе с Мексикой, чтобы действительно решить корень проблемы?

«Продолжайте беззаботно рожать детей» — это безнадежно упрощенный взгляд на природу проблем Мексики. Кроме того, многие люди, пересекающие границу Мексики и США, даже не являются мексиканцами, и многие люди, нелегально пребывающие в богатых странах, на самом деле въехали легально...
«В 2013 году иммигранты мексиканского происхождения составляли примерно 28 процентов из 41,3 миллиона иностранцев, родившихся в Соединенных Штатах, что делает их самой большой группой иммигрантов в стране». связь
Конечно, но 28% — это даже меньше, чем я думал! Это означает, что немексиканцы являются не только важным фактором, но и фактически подавляющим большинством иммигрантов. И мы говорим о людях, которые в настоящее время живут в США, а не о текущих потоках/недавно прибывших или конкретно о нелегальных иммигрантах. Вам нужно обратить внимание на все эти различия, если вы хотите подойти к проблеме с умом.
На самом деле я упростил проблему, потому что на самом деле не хотел обсуждать все возможные проблемы, связанные с нелегальной иммиграцией. Я все еще думаю, что я сделал довольно хорошее резюме, хотя. Меня больше интересовало, почему США не работают более активно с Мексикой и в Мексике для решения проблемы.
И ответ на этот вопрос «потому что проблема намного сложнее». Я хочу сказать, что представление о том, что у мексиканцев слишком много детей, не является хорошим обобщением, оно упрощено до такой степени, что мешает пониманию. Кроме того, очень важный момент на той же ноте: уровень рождаемости в Мексике не особенно высок, а уровень рождаемости сейчас почти такой же низкий, как в США.
@Расслабленный - извините, нет. Ответ таков: «Потому что от проблемы выигрывают различные укоренившиеся интересы, и они имеют большее влияние на правительство США, чем те, кто хочет ее решить». Это не имеет ничего общего со сложностью.
@DVK Как решить проблему сейчас? У мексиканцев слишком много детей?
@Relaxed - слишком много нелегалов (любого происхождения). Является ли это следствием слишком большого количества детей или множеством других возможных причин, на самом деле не имеет значения; поскольку есть политическая воля НЕ решать проблему в первую очередь, поскольку это приносит пользу слишком многим людям с политической тягой и негативно влияет только на людей без нее.
@DVK Но это предпосылка вопроса и именно то, о чем мой комментарий! Понимание того, что мексиканцы, имеющие слишком много детей, не являются источником проблемы, не только актуально, но и крайне важно даже начать понимать проблему. Тот факт, что нелегальная иммиграция имеет гораздо больше общего с укоренившимися интересами (среди прочего), чем можно было бы предположить из этого упрощенного объяснения, является частью сложности, о которой я говорю.
На самом деле я говорил о мексиканских нелегальных иммигрантах, а не о нелегальных иммигрантах других национальностей. Хотя я понимаю, что это не только мексиканцы.
@Relaxed - я думаю, мы смотрим на это под другим углом. Я хочу сказать, что независимо от того, является ли это проблемой, которую следует решить в первую очередь, если вы хотите решить проблему нелегальной иммиграции, или нет, это на 100% не имеет значения, поскольку большая проблема не будет решена. Вы работаете (в своем комментарии) без каких-либо ограничений, что «это все равно не будет исправлено, так что какое это имеет значение»
Я нахожу это интересным, потому что я считал, что если бы США действительно хотели остановить нелегальную иммиграцию мексиканцев, я бы увидел по крайней мере одну новость о том, что американцы помогают бороться с любой проблемой в Мексике, которая заставляет граждан покидать ее.
@DVK Ну, если это на 100% не имеет значения, зачем спрашивать, отвечать или даже комментировать вопрос, основанный исключительно на том, что это является ключевым фактором, определяющим нелегальную иммиграцию. То, что я говорю, является ответом на заданный вопрос: это сложнее. Если вы не считаете вопрос интересным, не ругайте меня за указание на это! (Кстати, я даже не понимаю, что означает последнее предложение вашего последнего комментария.)
@Relaxed - я прокомментировал, потому что считаю, что предпосылка вопроса (а также предложенная предпосылка ответа в ваших комментариях) неверна :)
@DVK Какая «предпосылка ответа»? И на какой вопрос? Мой комментарий определенно не был ответом на какой-то другой вопрос, который не был задан. В частности, я не пытался объяснить, почему некоторые люди являются нелегальными иммигрантами. этот конкретный вопрос на самом деле довольно прост: это потому, что закон говорит, что они есть, и страна полностью может это изменить. Конечно, этого не произойдет (укоренившиеся интересы и все такое), но в этом нет ничего особенно сложного.
Я бы сказал, что это чрезвычайно сложно, поскольку есть много причин, по которым существуют такие законы. Например: почему сообщество, состоящее из людей, которые культурно и генетически более связаны, должно принимать и инвестировать в чужака только потому, что он физически находится в этом сообществе. Эти законы существуют не только из-за интересов сильных мира сего, далеко не так...
@CGCampbell Я не говорил об одностороннем принуждении к изменениям, вы ... Проблема начинается внутри границ Мексики ... Почему-то люди хотят покинуть свои семьи, чтобы найти лучшую жизнь в США. Если США хотят остановить нелегальную иммиграцию из Мексики в долгосрочной перспективе, они должны работать с мексиканским правительством, чтобы решить любые проблемы в Мексике, которые заставляют людей хотеть жить для США. Я предполагаю, что больше возможностей и более высокий уровень жизни помогут или дадут деньги Мексике, чтобы контролировать границы тоже... что-то в этом роде...
Я сказал «всемогущие США», потому что это общеизвестный факт: когда США чего-то хотят, они это получают. .. Но когда дело доходит до проблемы нелегальной иммиграции, «всемогущие США», похоже, изо всех сил пытаются решить эту проблему. время уже с или без согласия мексиканского правительства
Я немного изменил свой вопрос, потому что это было немного оскорбительно, когда я сказал, что бедные мексиканцы небрежно заводят детей. Я бразилец португало-бразильского происхождения, а у бедной части бразильского населения рождаемость намного выше. Рассматривая проблему иммиграции между Мексикой и США, я также взял этот факт с собой. Я все еще думаю, что это хорошее предположение, но, похоже, люди поняли, что я говорил о том, что мексиканцы небрежно заводят детей.
Национальность значения не имеет: у бедняков обычно больше детей, а иммигранты, пересекающие границу, наверняка небогатые люди. Наконец, @CGCampbell Я на самом деле ответил на свой вопрос в комментариях, но пришел к выводу, что правительство США не заинтересовано в решении проблемы после этого обсуждения здесь. Ни один вопрос не является плохим вопросом, и все здесь делились друг с другом новыми идеями. Мне действительно не нравится подход обмена стеками к закрытию вопросов, которые люди не воспринимают хорошо.

Ответы (3)

Это огромная тема и, вероятно, слишком широкая тема для простого сайта вопросов и ответов. Но, некоторые потенциальные причины, чтобы вы начали:

  1. Торговая политика США усугубила экономические проблемы Мексики. Например, НАФТА нанесла ущерб огромному сектору сельскохозяйственной экономики Мексики.

  2. Многие люди, въезжающие в США, спасаются не только от экономических проблем, но и от наркокартелей — многие за пределы Мексики в Латинскую и Южную Америку. Многие утверждают, что это в немалой степени связано с политикой США в отношении наркотиков за последние 35 лет.

  3. Экономика США зависит от нелегальных иммигрантов, а именно от сельскохозяйственных рабочих-мигрантов, так что не обязательно всеобщее желание что-то с этим делать.

«Торговая политика США усугубила экономические проблемы Мексики». Хотя я не буду защищать очевидную коррупцию, которой является законопроект США о сельском хозяйстве, НАФТА, безусловно, имеет больше нюансов. НАФТА создало массу экономических возможностей для Мексики. Вот несколько статей, чтобы дать некоторое представление: washingtontimes.com/news/2012/may/14/… economist.com/news/leaders/…
@lazarusL В общем, я согласен. Там много плюсов и минусов. однако в контексте нелегальной иммиграции НАФТА довольно сильно ударила по сельской бедноте, подорвав традиционную сельскохозяйственную экономику Мексики. Например, Мексике теперь приходится импортировать кукурузу из США. Поскольку количество рабочих мест в сельском хозяйстве в Мексике сократилось, это еще одна причина, по которой некоторые пытаются перебраться на север, чтобы работать здесь, в сельскохозяйственной промышленности США.

Честный ответ будет заключаться в том, что это не в их интересах. США дошли до заговора через своего посла Генри Лейна Уилсона с Уэртой, чтобы убить Мадеро в дни революции. Таким образом, они не стесняются вмешиваться в Мексику, последнее из них было в форме финансирования правительства Мексики войны с наркотиками через Инициативу Мериды .

Без конкретных доказательств такого рода объяснения тавтологичны. Все, что делает человек/страна, отвечает их собственным интересам, и есть доказательства того, что они это сделали (или что мы можем задним числом определить какой -то интерес, который был удовлетворен).
ers.usda.gov/amber-waves/2012-june/… cbo.gov/sites/default/files/cbofiles/ftpdocs/87xx/doc8711/… В основном нелегальная иммиграция способствовала росту экономики США. Разрешение на более дешевую заработную плату и увеличение рабочей силы для удовлетворения рыночного спроса. При таких обстоятельствах нетрудно понять, почему США не хотят положить конец нелегальной иммиграции.

В комментарии вы говорите

Я нахожу это интересным, потому что я считал, что если бы США действительно хотели остановить нелегальную иммиграцию мексиканцев, я бы увидел по крайней мере одну новость о том, что американцы помогают бороться с любой проблемой в Мексике, которая заставляет граждан покидать ее.

Я видел такие новостные передачи.

  1. США в Мексике, поддержка мексиканской полиции против наркокартелей .

  2. Соединенные Штаты и Мексика подписывают НАФТА , чтобы увеличить возможности трудоустройства в Мексике.

  3. Соединенные Штаты помогают Мексике охранять ее южную границу , чтобы предотвратить иммиграцию людей, пытающихся проехать через Мексику.

Нелегальные иммигранты будут до тех пор, пока бедные мексиканцы беззаботно заводят детей и пока в Мексике для них не будет возможностей.

Это основная проблема? Некоторые считают, что пограничная стена необходима не для того, чтобы помешать людям, ищущим возможности, которые лучше подходят для таких систем, как E-Verify , а для предотвращения повторного проникновения преступников. В настоящее время наркоторговцы и члены банд могут относительно легко пересекать границу. Даже после депортации они неоднократно возвращаются.

США и Мексика имеют закрытую границу, которую можно пересекать на законных основаниях только в ограниченных пунктах, требующих проверки документов. Но соблюдение этой границы по-прежнему не мешает людям, нелегально пребывающим в США после многочисленных депортаций, совершать преступления .

Охрана границы является необходимой частью правоохранительной деятельности. Если мы засунем голову в песок, это не изменится. США ведут войну с бедностью уже пятьдесят лет. Спустя сотни миллиардов долларов у нас сейчас такая же нищета, как и в начале. Такие программы не будут волшебным образом работать в Мексике, где они потерпели неудачу в США.

Другая проблема заключается в том, что существуют определенные виды работ, для выполнения которых требуется временный труд. В первую очередь связанные со сбором урожая, они идеально использовали бы рабочих из Мексики, отдыхающих там между циклами посева и сбора урожая. Но при существующей системе у таких временных работников слишком много проблем с получением визы. Поэтому они пересекают границу нелегально. А потом остаются, потому что сложно пересечь границу дважды (уехать и вернуться в следующем году).

Ничто из того, что США могли бы сделать в Мексике, этого не изменит. Это должно быть изменено либо упрощением временных виз, либо поиском внутренних источников рабочей силы (например, в центральных районах городов, где часто наблюдается высокий уровень безработицы). В настоящее время большинство жителей города не заинтересованы в такой работе. А временные визы получить слишком сложно. Слишком много бумажной работы, а утверждения слишком неоднородны. Нелегальные иммигранты не требуют никаких документов или одобрения, только деньги.