Почему только 16 юнгианских типов? Комбинаторно должно быть 2*4! = 48 [закрыто]

Кажущаяся элегантность и симметричность таблицы функций побудили меня использовать техническую часть моего мозга, чтобы задать вопрос «что, если» о других возможных функциях Юнга.

Я использовал комбинаторику (математику), чтобы рассчитать все возможности расположения букв F, S, T, N, а также добавить чередующийся i / e «аромат». Есть два варианта ароматов (как только мы узнаем i/e «аромат» первой функции, остальные определяются, потому что они чередуются).

Для иллюстрации я перечислил четверть всех возможностей (только те, которые начинаются с буквы F, но вы можете продолжить, если хотите). Первоначальные 16 типов перечислены ниже. Как видите, пробелов много — здесь использовано только 4 из 12, а всего использовано 16 из 48. Итак, ровно 1/3 использования. Математическая элегантность — это дразнилка, наводит на мысль, что эта теория основана на чем-то реальном, но так ли это? Может ли это быть элегантной случайностью или тщательно продуманной мистификацией? Почему некоторые комбинации невозможны?

E/I 1   2   3   4   functions   MBTI?
e   F   N   S   T   FeNiSeTi    ENFJ
i   F   N   S   T   FiNeSiTe    INFP
e   F   N   T   S   FeNiTeSi    ?
i   F   N   T   S   FiNeTiSe    ?
e   F   S   N   T   FeSiNeTi    ESFJ
i   F   S   N   T   FiSeNiTe    ISFP
e   F   S   T   N   FeSiTeNi    ?
i   F   S   T   N   FiSeTiNe    ?
e   F   T   N   S   FeTiNeSi    ?
i   F   T   N   S   FiTeNiSe    ?
e   F   T   S   N   FeTiSeNi    ?
i   F   T   S   N   FiTeSiNe    ?
.................................

MBTI    1   2   3   4
INTP    Ti  Ne  Si  Fe
ISTP    Ti  Se  Ni  Fe
ENTP    Ne  Ti  Fe  Si
ENFP    Ne  Fi  Te  Si
ISFP    Fi  Se  Ni  Te
INFP    Fi  Ne  Si  Te
INTJ    Ni  Te  Fi  Se
INFJ    Ni  Fe  Ti  Se
ESTJ    Te  Si  Ne  Fi
ENTJ    Te  Ni  Se  Fi
ESFJ    Fe  Si  Ne  Ti
ENFJ    Fe  Ni  Se  Ti
ISTJ    Si  Te  Fi  Ne
ISFJ    Si  Fe  Ti  Ne
ESTP    Se  Ti  Fe  Ni
ESFP    Se  Fi  Te  Ni
Действительно ли Юнг считается когнитивной наукой или действительно наукой? Я могу признать, что некоторые полезные научные принципы и практики были заимствованы из юнгианского психоанализа в дальнейшем, но мне это кажется слегка не по теме.
@blz, я нашел кучу других вопросов, связанных с Майерсом Бриггсом. Я не могу придумать другой сайт обмена стеками, чтобы опубликовать это, но, если это уместно, перешлите мой вопрос на нужный сайт.
"Юнгианские архетипы"? Плюс какая-то нумерология?
@jona, извини, я не понял, что ты имеешь в виду. Это правда, что я не изучал эту тему глубоко, и, следовательно, моя терминология может быть далекой, и в этом случае, пожалуйста, отредактируйте мой вопрос. Я также полностью упустил значение «Плюс какая-то нумерология?» Пожалуйста, помогите мне понять весь ваш комментарий.
@blz, задающий вопросы о Юнге и психоанализе, актуален, если этот вопрос может представлять интерес для аудитории когнитивной науки (часто представляет интерес понимание истории или того, почему определенные вещи вышли из моды). Настоящая проблема с этим вопросом заключается в том, что он плохо задан и, похоже, не требует большого количества первоначальных исследований . Я бы посоветовал пользователю обратиться к этой теме .

Ответы (2)

Не существует 16 юнгианских типов. Существует 16 комбинаций MBTI и 16 керсовских (под)типов темперамента. Все они связаны и их легко спутать.

Юнг в «Психологических типах» (Собрание сочинений, книга 6) определяет два типа отношения и четыре функции, разделив последние на две группы по две.

Тип отношения — экстраверсия и интроверсия, и он занимает 9 из 10 глав работы. В 10-й главе он объясняет четыре функции: ощущение, интуицию, мышление и чувство. Первые две — иррациональные функции, вторые две — рациональные функции. Всего получается три группы по два человека. Хотя Юнг рассматривает все четыре функции как одну группу, полезно помнить, что они могут быть раздвоены таким образом.

Из обоих типов отношения и четырех функций предпочтение отдается одному. То есть у всех есть все типы и функции, но каждый предпочитает по одному из каждой группы.

Затем в главе 10 объясняется, как функции проявляются в рамках двух типов отношения, что приводит к 8 объяснениям, которые представляют собой экстраверсию и интроверсию для каждой из четырех функций. Он также объясняет роль вторичной функции. Вторичная функция будет противоположна основной функции. То есть, если первичное иррационально, то вторичное будет рациональным, и наоборот.

--

Прежде чем Юнг опубликовал « Психологические типы» , но на основе его работ, Мейерс-Бриггс создал MBTI (опись типов Мейерса-Бриггса), инвентаризацию личности, основанную на функциях Юнга. Первая буква — предпочтительный тип отношения, вторая буква — предпочтительная иррациональная функция, третья буква — предпочтительная рациональная функция, а четвертая буква указывает, какая функция предпочтительнее быть экстравертной. Обратите внимание, четвертая буква не указывает на основную функцию. Это указывает на то, является ли предпочтительная экстравертная функция иррациональной или рациональной, что является обратным первичной функции интроверта.

Комбинация одного из двух типов отношения, одной из двух иррациональных функций, одной из двух рациональных функций и одной из двух предпочтительных экстравертных функций составляет 16 комбинаций.

В книге «Различные дары» Мейерс-Бриггс определил четыре функциональные группы (ST, SF, NT, NF), которые подобны группам 16 типов.

--

Кейрси, работая над теорией темперамента (реакции на внешнюю среду), нашел связь между своей работой и MBTI. Обратите внимание, он не нашел связи между темпераментом и теорией Юнга. В самом деле, он не мог, потому что у Юнга не было четвертой буквы, определяемой MBTI, которая является неотъемлемой частью связи, обнаруженной Кейрси. Он также сгруппировал буквы иначе, чем MBTI.

Группы Кейрси - SP, SJ, NF, NT, которым можно сопоставить четыре исторических темперамента: Ремесленник, Страж, Идеалист, Рационал. История теории темперамента дает этим группам множество различных названий, поэтому Кейрси в своей основной работе «Пожалуйста, поймите меня II» говорит, что он основал ее на «Республике». Однако в последней работе Кейрси «Персонология» он гораздо меньше сосредотачивается на этих именах и использует свои собственные.

Установив связь между MBTI и теорией темперамента, Кейрси расширил теорию темперамента, включив в нее четыре подтипа для каждого из четырех темпераментов. Всего получается 16 подтипов.

Спасибо Брайан за информативный ответ. Можете ли вы порекомендовать одно- или двухчасовое видео, которое я могу посмотреть вместо этого, чтобы ознакомиться с темой? Я предпочитаю формат видеолекций чтению книги.
Я не знаю ни одного видео, извините. Но книги могу порекомендовать . :) Это действительно зависит от того, к чему вы стремитесь. Чтобы понять материал очень хорошо, вам, вероятно, нужно прочитать книги-источники. Чтобы получить основную идею, важно, хотите ли вы Кейрси, MBTI или теорию Юнга, а затем какой их аспект.
Я хотел бы начать с понимания основ. Примечание - понимание, а не запоминание. Итак, меня волнует «почему» так же, как и то, что «есть». В Интернете много поверхностной информации, например, люди сравнивают типичный INTP и ENTP. Сравнение «что есть» полезно, но я хочу знать, откуда все это берется. Если бы я сам был умным, богатым и бессмертным исследователем, то как бы я занялся открытием того, «что есть»? Я озадачен выбором между Кейрси, MBTI и Юнгом. Хотя V=IR известен как закон Ома, не имеет значения, кто его открыл и как.
Чтобы быть более конкретным в отношении того, что я хочу, я нахожу следующие описания очень информативными: keirsey.com/4temps/overview_temperaments.asp , поэтому я полагаю, что в основном меня интересует Keirsey, но я буду узнавать о других по мере необходимости. Насколько я понимаю, Кирси не согласился и исправил некоторые теории своих предшественников, что немного прискорбно, потому что мне придется держать в голове множество деталей, когда я просматриваю их работы. Тем не менее, мое собственное описание типа очень точное, поэтому я очень заинтересован. Я знаю людей, у которых Э/И 50/50, а также какое место занимают социопаты?
Кейрси не соглашался с Мейерс-Бриггс и Юнгом, потому что он применил теорию Темперамента к их типологиям. По правде говоря, каждый из них был прав в соответствии со своей дисциплиной. Теоретически, если бы у кого-то было 50/50, он был бы незрелым. Нас взрослеют предпочтения (Якоби). Социопаты, скорее всего, также имеют проблемы со своим бессознательным, а не с типом отношения и функциями, поэтому здесь может не быть никакой связи. Если хочешь понять, выбирай. Темперамент, функции или отношение. Кроме того, если вы хотите знать, кто такие люди или как они реагируют на других и окружающую среду.
Я хотел бы сначала пойти вширь, поэтому я ищу вводный, но информативный материал по каждой из четырех тем, которые вы упомянули. Спасибо.
Я не знаю такого материала. :( Возможно, вы сможете просмотреть каждую из их книг.

Это потому, что порядок не имеет значения для типов:

ENTJ == ENJT

Когда вы удаляете перестановки порядка, остается только 16 возможностей.

Другой способ думать об этом состоит в том, что есть 4 черты, и каждая черта может принимать одно из двух значений, поэтому должно быть 2 x 2 x 2 x 2 возможности, то есть 16.

Когда вы начинаете с E/I, N/S, T/F, P/J, это верно. Однако 4-буквенное имя — это всего лишь метка. Вся теория начинает обретать смысл, когда вы смотрите на первичные (доминирующие), вторичные, 3-ю и 4-ю функции, где порядок явно имеет значение . Когда вы идете в другом направлении, вы получаете 48 возможностей. Почему некоторые комбинации первичной, вторичной, 3-й и 4-й функций невозможны? Например, почему нет такой вещи, как FeNiTeSi - Экстравертное Чувство в качестве доминирующей функции, за которой следует интровертная Интуиция, за которой следует экстравертное мышление, а затем интровертное Ощущение?
@ Леонид, основная функция выводится из четвертой буквы. Хотя у функций есть порядок, у четырех букв его нет. Каждое «буквенное место» зависит от того, что это такое, а не от первенства. Кроме того, порядок зависит от жизненного цикла, который является либо IRRI, либо RIIR (где I означает иррациональную функцию, а R означает рациональную функцию). Для объяснения жизненного цикла см . «Психология К. Г. Юнга » Джоланды Джейкоби.
Почему только 16 юнгианских типов? Комбинаторно должно быть 2*4! = 48 [закрыто]
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v