Почему Веды описывают главным образом Вамана-аватару Вишну?

Веды — это вечные истины Бога, Апаурушеи, неизменные во Времени. Поэтому они должны содержать все знания всех времен. Но (по крайней мере, если вы ответите на другие вопросы), вы обнаружите, что выдающееся воплощение, используемое для описания Господа Вишну, — это воплощение Упендры — Вамана Аватара.

Вамана-аватара не случалась до Вайвасвата-манвантары нынешней кальпы, то есть семи манвантар от начала. Тем не менее, если Веды постоянны, те же самые гимны Ваманадеве будут присутствовать даже в более ранних манвантарах. Но тогда как люди будут ассоциироваться с этой еще не воплощенной формой Вишну?

Также в Ригведе (по крайней мере, насколько мне известно) широко описано поражение Вритрасуры, которое также произошло в начале этой конкретной Манвантары. Так что же другие участники ранних манвантар сделали из всех этих (пророческих?) историй? А что подумали бы о них другие Индры?

PS Я знаю, что последнее предложение весьма спекулятивно.

надо уточнять какие именно ведические стихи, а то ваш вопрос просто домыслы что он есть даже в ведах.
@SwamiVishwananda, поскольку я сам не читал Веды, я руководствуюсь ответами Кешава Шринивасана - он, кажется, ручается за этот факт.
Вас может заинтересовать мой вопрос здесь, о взглядах школы Пурва-Мимамсы и школы Веданты на этот предмет: Hinduism.stackexchange.com/q/9382/36
« если вы просматриваете другие вопросы »: не могли бы вы добавить ссылку на «другие вопросы», чтобы показать некоторые примеры вопросов или ответов или указать на результаты поиска? (ИМХО, пользователи не должны догадываться, что вы можете иметь в виду)

Ответы (2)

Это потому, что некоторые имена и события повторяются. С нашей точки зрения, мантры, найденные в самхитах Вед, рассказывают о том, как наш Индра, известный как Пурандара, победил демона по имени Вритрасура в нынешней Вайвасвата-манвантаре и как Вишну воплотился как Вамана, младший брат нынешнего Индры, и победил Асура по имени Махабали. И, конечно же, когда мы повторяем (скажем) мантры Ригведы во время яджны, события Вайвасвата-манвантары — это именно то, о чем мы должны думать.

Но Веды шире этого. Как описано в тексте вопроса, мантры, найденные в самхитах Вед, являются вневременными вечными истинами, которые постоянно отражаются во Вселенной. И они ссылаются не только на отдельных людей, но и на определенные роли, которые играют разные люди в разное время. Вот что говорит Ади Шанкарачарья в своем комментарии к Брахма-сутрам:

Точно так же, хотя считается, что отдельные боги имеют происхождение, не возникает противоречия в случае таких слов, как Васу и им подобных, поскольку виды, обозначаемые ими, вечны. И то, что боги и так далее принадлежат к разным видам, следует заключить из описаний их различной внешности, таких как данные в мантрах, артхавадах и т. д. Такие термины, как «Индра», основаны на связи (некоторого конкретного существа) с определенным местом, аналогично таким терминам, как «вождь армии»; следовательно, того, кто занимает это конкретное место, называют именно этим именем.

А позже он цитирует некоторый текст Смрити, который говорит о том же:

Каковы бы ни были имена риши и их способности видеть Веды, то же самое Нерожденный снова дает им, когда они появляются заново в конце ночи (махапралайя). Как различные знаки времен года последовательно возвращаются в свое время, так и одни и те же существа снова появляются в разные юги. И какой бы индивидуальностью ни были боги прошлых веков, нынешние боги равны им по имени и форме.

Поэтому, когда Веды говорят об Индре, победившем Вритру, они имеют в виду не только нашего Индру, но и всех Индр, каждый из которых противостоит демону по имени Вритрасура. И когда они говорят о Вишну, прошедшем три шага по земле, они имеют в виду не только нынешнее воплощение Вишну в Вамане, но и все его воплощения в Вамане. И действительно, в своем вопросе здесь я узнал по крайней мере о двух других воплощениях Ваманы, которые произошли в нынешней Кальпе.

Между прочим, в этом ответе я излагаю точку зрения школы Веданты, которая является философской школой, которой сегодня следуют почти все индуисты, как я обсуждаю здесь . Но раньше существовала другая философская школа, называемая школой Пурва-Мимамсы, и они считали, что в Ведах вообще нет имен человеческих существ! Я думаю, что это заведомо ложно, но см. мой вопрос здесь для их точки зрения.

Спасибо за цитаты Шанкары. Итак, под всеми Индрами и всеми Ваманами вы подразумеваете тех, кто был из предыдущей Кальпы?
@Surya Я имею в виду всех Индр из всех Манавантаров, прошлого, настоящего и будущего. Независимо от того, в какой манвантаре живет человек, мантры, восхваляющие Индру за убийство Вритрасуры, относятся к его Индре.
Но не может быть нескольких Вритрасур, так как он появляется только один раз из жертвоприношения Твашты.
@Surya Как я уже сказал, некоторые имена и события повторяются. Другой мудрец мог создать демона по имени Вритрасура в прошлом, или предыдущий Вритрасура мог возникнуть совершенно иначе, чем в яджне. Несмотря ни на что, каждому Индре придется столкнуться с кем-то по имени Вритрасура.
@Surya Кстати, это не только мнение Ади Шанкарачарьи, все комментаторы Брахма-сутры согласны с этим.
@Surya Кроме того, поскольку я обсуждаю здесь, я думаю, что у Твашты могло быть несколько рождений: Hinduism.stackexchange.com/q/10031/36 Таким образом, разные рождения Твашты могли создать Вритрасуры для противостояния разным Индрам.
@Surya Кстати, в самхитах Вед никогда не говорится, что Вритрасура был сыном Твашты. Они называют его только сыном Дану. Шатапатха Брахман Яджур Веды объясняет это, говоря, что он стал приемным сыном Дану после того, как был создан Тваштой, но это объяснение этой Манвантары. Возможно, в прошлой манвантаре он мог быть биологическим сыном Кашьяпы и Дану. Мы знаем, что Кашьяпа (и его жены, такие как Дану) переродились в Вайвасвата-манвантаре. В более раннем рождении он мог стать отцом или создать Вритрасуру.
@Surya Кстати, ты видел мой вопрос о Пурва-мимансе об именах? индуизм.stackexchange.com/q/9382/36
Значит ли это, что царь Читракету стал Вритрасурой Вайвасвата-манвантары и воспользовался случаем, чтобы превратить злодея Вритру в бхакту?
@Surya Да, и кто знает? Может быть, всегда есть ирония в том, что Вритрасура — преданный. Или это может быть что-то уникальное для нашего Вритрасуры, поскольку Веды не говорят о том, что он преданный.
Почему наши Пураны не упоминают об этом? Почему Вьясадева так расплывчат?
@Surya Ну, Вьяса не дает так много подробностей о прошлых манвантарах, кроме важных вещей, таких как история аватара манвантары и тому подобное. Он больше всего озабочен предоставлением истории начала Кальпы и начала Махакальпы, с одной стороны, и недавней истории, с другой стороны. Он не слишком сосредотачивается на том, что произошло между ними.

В Ригведе говорится, что оружие Ваджра было сделано для Индры Твастаром. В связанной с этим истории описывается, как Индра использовал ваджру, которую держал в руке, чтобы убить асуру Вритру , принявшего форму змеи.

Вишну, когда Индра попросил об этом, освободил место для битвы , сделав три больших шага, которыми прославился Вишну.

Вы можете прочитать следующие стихи из Ригведы 1, Гимна 154 , в которых описывается Вишну, делающий 3 шага .

  1. Я ОБЪЯВЛЯЮ о великих деяниях Вишну, того, кто измерил земные области, Кто подпирал высочайшее место собрания, трижды ступая по стопам , широко шагая.

  2. За это его могущественное деяние восхваляется Вишну, подобно какому-то дикому зверю, страшному, крадущемуся, скитающемуся по горам; Тот, в чьих трех широких шагах живут все живые существа.

  3. Пусть гимн вознесется как сила к Вишну, Быку, далеко шагающему, обитающему в горах, Тому, кто один тройным шагом измерил это общее жилище, длинное, далеко простирающееся.

  4. Тот, чьи три места наполнены сладостью, нетленностью, радостью, сколько бы их ни перечислялось.


Ригведа описывает различные качества/природные силы ТОГО ЖЕ САМОГО Всемогущего Бога, как ВАРУНА, АГНИ, ИНДРА, ВИШНУ, РУДРА и т.д.

Мы должны понимать, что мантры с 1 по 4, упомянутые выше, восхваляют вездесущность Всемогущего Бога.

Слово Вишну имеет этимологические корни в виш , что означает «проникать», тем самым подразумевая, что Вишну - это «тот, кто есть все и внутри всего».

История Ваманы, охватывающая 3 области за 3 шага, уходит корнями в это восхваление Всемогущего Бога.

Интересно, что Ригведа IV.18.5 описывает Индру, как только он родился, наполнил землю и небо .


Различные эпитеты/аллегорические рассказы описывают только глубокие духовные аспекты. Пураны брали эпитеты/аллегорические рассказы из Вед, обожествляли эпитеты и восхваляли соответствующее божество.