Почему Великобритания не проводит второй референдум по Brexit, чтобы прояснить, чего общественность хочет от Brexit?

Следя за продолжающейся драмой Brexit, я видел заявления о том, что первое голосование было несправедливым, потому что оно было только за «да/нет» и ничего не говорило о том, какую форму примет фактический Brexit. Эта неопределенность явно мешает британскому руководству вести переговоры с ЕС, поскольку оно не знает, чего на самом деле хочет их электорат.

Почему Великобритания не проводит второй референдум, чтобы выяснить, чего хочет электорат? Второй референдум не должен задавать тот же вопрос, что и первый (уйти/остаться), но может спросить, например, должна ли страна согласиться на жесткий Brexit, если ЕС откажется идти на компромисс, или на каких областях он хочет, чтобы Тереза ​​Мэй сосредоточила внимание. большинство (например, торговля, иммиграция, Северная Ирландия и т. д.).

Редактировать: шесть месяцев спустя парламент Великобритании провел голосование по тому, что я имел в виду. Такие вопросы, как «таможенный союз с ЕС?», «Общий рынок 2.0?» и «Второй референдум остаться / выйти?» все вопросы да/нет, на которые можно ответить на референдуме.

Похоже, что сторона «Уйти» увидит в этом проигравшую сторону, которая хочет получить второй шанс отменить решение. Если бы «Остаться» победили во второй раз, согласились бы они на третий референдум на основании «лучших 2 из 3»? Скорее всего, не. Возможно, что-то вроде серии кокусов или конвенций было бы более подходящим, если вы хотите узнать общественное мнение, а не очередной референдум «да/нет».
Что ж, второй референдум не обязательно должен быть посвящен выходу/останию, он может определить условия переговоров.
@ Allure, слишком поздно указывать условия для переговоров, единственными возможными вариантами будут «текущая сделка», «без сделки» или «остаться». И совершенно невозможно получить связный список терминов, спросив у 47 миллионов человек: «Чего вы хотите?»
См. также этот ответ о множественном выборе при голосовании: policy.stackexchange.com/a/34721/13141
@ Allure, тем не менее, референдум - это что-то вроде да / нет, вверх / вниз, с заранее указанными вопросами. Если вы действительно хотите выяснить, чего на самом деле хочет электорат, вам нужно позволить избирателям сформулировать вопрос (вопросы) до голосования. Возможно, на каком-то собрании или съезде.
Если изменение общественного мнения не является ошеломляющим, второй референдум очень проблематичен... Представьте себе, что результат противоположен первоначальному: 52% остаются, 48% уходят. Если вы останетесь, многие из этих 48% будут очень рассержены, потому что они выиграли «хороший» референдум, но были обмануты (теми политиками, которые не смогли добиться того пакта Брексита, которого было «так легко» достичь), если вы уйдете. многие из 52% будут очень злы, потому что они выиграли «решающий» референдум.
«Такие вопросы, как «таможенный союз с ЕС?», «Общий рынок 2.0?» и «Второй референдум о пребывании/выходе?» — это вопросы «да/нет», на которые можно ответить на референдуме». - Я думаю, что все отдельные вопросы «да/нет» оказались такими же бесполезными, как и исходный вопрос. Против каждого отдельного предложения было большинство - эти вопросы должны были/должны решаться в форме какого-то преференциального голосования.

Ответы (6)

Спросите у 100 разных голосов за выход (даже если исключить оставшихся), чего они хотели от Brexit, и вы получите 100 разных ответов. Это подчеркивает безрассудство использования референдумов для принятия сложных решений, как было подчеркнуто Кеном Кларком перед голосованием по Brexit.

Политика Главная

«Референдумы никогда ничего не решали. Если только их не поддерживает могущественный диктатор, как в случае с Муссолини или Наполеоном».

Несмотря на широко дискредитированные заявления, сделанные во время кампании, такие как автобус стоимостью 350 миллионов фунтов стерлингов .

«Я удивлен и разочарован тем, что вы решили повторить цифру в 350 миллионов фунтов стерлингов в неделю в связи с суммой, которая может быть доступна для дополнительных государственных расходов, когда мы покинем Европейский Союз». «Это явное злоупотребление официальной статистикой», — добавил сэр Дэвид в своем кратком примечании.

и потенциально незаконное финансирование избирательной кампании Arron Banks , значительное число людей по-прежнему не желает пересматривать ситуацию. Они больше не признают, что

Если демократия не может передумать, она перестает быть демократией. - Дэвид Дэвис

Весь переговорный процесс, мягко говоря, был поспешным и неправильным. Кампания по референдуму не включала в себя четкого представления о том, что на самом деле означает отпуск, и те, кто отвечал за обещания, данные во время этой кампании, неоднократно убегали от какой-либо ответственности за их фактическое выполнение.

Великобритания может провести второй референдум, как только будут вынесены на обсуждение детали сделки. Маловероятно, что это произойдет, просто из-за цены политической карьеры высокопоставленных государственных деятелей. Это решение принято в интересах партийных лидеров, а не страны.

Я не понимаю первую цитату (о Муссолини и Наполеоне). Что это означает?
Вы должны спросить Кена Кларка, чтобы быть уверенным, но оставшаяся часть интервью в связанной статье ясно дает понять, что никто никогда не доволен результатами референдума. Brexit, независимость Шотландии и вступление Великобритании в ЕС — все это заставило людей выстраиваться в очередь, чтобы отвергнуть результат, как только он произошел. Действительно, в случае Brexit Найджел Фарадж выстраивался в очередь, чтобы выступить против результатов еще до того, как они были обнародованы. Это

Во-первых, проведение второго референдума по вопросу о выходе/остании было бы явным отрицанием демократического выбора и плохим сигналом для будущих референдумов:

  • Как только большинство сделало выбор, все пострадают от последствий. Это означает, что все заинтересованы в одном: работать так, чтобы последствия этого выбора были лучшими для всех.
  • Если бы мы могли голосовать каждый раз, когда последствия оказываются хуже, чем ожидалось, то проигравший на референдуме был бы заинтересован в том, чтобы все снести . На мой взгляд, это то, что происходит сегодня: некоторые люди против Брексита (европейская сторона и британская сторона) могут захотеть показать стороне выхода , что это был плохой выбор, поэтому они сожалеют об этом и просят второго шанса.

Тогда провести референдум об условиях переговоров будет очень сложно. Между жестким и мягким Brexit нет четкой границы :

  • Для кого-то тема иммиграции важнее экономической. Для других это будет контроль над финансовым рынком. Никто на самом деле не согласится с тем, что такое жесткий или мягкий Brexit . Эти слова используются журналистами и политиками для упрощения сложных и множественных политических идей.
  • Проведение референдума в упрощенном виде было бы катастрофой.
  • И очень простая вещь: переговоры невозможны, если вы уже проголосовали за условия переговоров...
Я согласен со всем этим. Я бы добавил еще одно: приоритет - это сделало бы аргумент в пользу второго шотландского референдума намного сильнее. Это не то, за что бы выступили основные британские партии.
Это также является «явным отказом от демократического выбора» — следовать результатам сильно запятнанного референдума. @ Алекс, я думаю, ты хотел ввести «прецедент».
Выбор, который может быть предоставлен публике, заключается в том, чтобы выбрать между текущей сделкой и Brexit без сделки. «Нет сделки» приведет к очень запутанной ситуации в Северной Ирландии, и кажется, что очень немногие хотят поддержать текущую сделку (включая некоторых людей, которые ее заключили). Даже самый оптимистичный референдум «Радуйся, Мария» требует потенциального положительного результата, которого в данном случае, похоже, нет.
[+] Хороший ответ: «Для некоторых людей тема иммиграции более важна, чем экономическая» : хотя я хотел бы отметить, что для некоторых тема иммиграции является экономической, национальная экономика не отражает личного экономического В реальности, с которой сталкивается большая часть населения, многие ожидают (в конечном итоге) финансового благополучия с более ограниченными рынками труда (меньше иммиграции), они ожидают, что это в конечном итоге приведет к более высокой заработной плате.

Сроки

Один большой вопрос, который следует учитывать, — это время. Если сейчас начало ноября 2018 года, должны быть:

  1. Согласие на идею второго референдума

    Для проведения нового референдума нужна политическая воля, которой сейчас нет.

    • Предположим, что на это уйдет 1-2 месяца, то есть к концу 2018 г.
  2. Законодательство

    На подготовку к референдуму 2016 года ушло 7 месяцев, включая летние каникулы. Потенциально можно сэкономить некоторое время, повторно используя работу, проделанную для этого референдума. Однако есть также многочисленные случаи\утверждения о нарушениях расходования средств, включая споры по поводу правил расходования средств, и вопрос или вопросы, предложенные на этот раз, выглядят гораздо более сложными, поэтому потенциально новый референдум может занять больше времени, чем подготовка к 2016 году.

    • Предположим, 7 месяцев, как раньше
  3. Кампания и голосование

    Избирательная комиссия рекомендовала, чтобы между принятием закона и днем ​​​​голосования прошло не менее 6 месяцев.

    • Предположим, что это разрешено, чтобы избежать обвинений в несправедливости.

Тогда с учетом вышеизложенного второй референдум может состояться в начале февраля 2020 года . Только в этот момент у вас есть обратная связь, которую вы хотите использовать в переговорной стратегии Соединенного Королевства.

Дивизия сеет поражение

Долгое время никто не знал, каков был план Brexit. Трудно оправдать проведение второго референдума, когда даже не существует плана реализации результатов первого.

Затем Тереза ​​Мэй выдвинула план. И парламенту это не понравилось. Если бы она захотела, то, возможно, поддержала бы второй референдум, сказав: «Я старалась изо всех сил, это невозможно сделать, мы уверены, что хотим это сделать?»

Но она этого не сделала. Вместо него новым премьер-министром стал Борис Джонсон. Какое-то время обе стороны были одинаково парализованы, и ничего не происходило. Затем были проведены новые выборы.

И на этих выборах Борис Джонсон заставил всех сторонников Брексита выстроиться вокруг него и поддержать его план. Ничего подобного не происходило с людьми, которые никогда не хотели уезжать. Основная другая партия на выборах разделилась: часть ее избирателей поддержала Брексит, а другие выступили против.

Если бы кто-то сказал: «Голосуйте за меня, я кандидат против Brexit, я проведу второй референдум, а затем уйду и объявлю новые выборы», он мог бы объединить голосование против Brexit за собой.

Никто этого не делал, поэтому силы, выступающие за Брексит, объединились, а силы, выступающие против Брексита, — нет. Таким образом, сторонники Брексита получили решающее большинство. Они не собираются проводить второй референдум, потому что они выступили на платформе «завершить Brexit».

Теперь, когда на дворе 2019 год, я могу дать обновленный ответ. У нас только что прошли очередные выборы в Великобритании, и лейбористы предложили провести второй референдум.

Основываясь на результатах и ​​уменьшенной доле голосов, полученных лейбористами, я могу предположить, что проведение второго референдума было непопулярным предложением. Лозунгом консервативных партий было «Завершить Брексит», и часть их платформы заключалась в том, что необходимо уважать результаты первоначального референдума.

Консерваторы одержали убедительную победу, надолго отложив возможность проведения второго референдума. После последних результатов выборов было бы очень глупо снова предлагать еще один референдум, поскольку все избиратели, выступающие за Brexit, снова проголосуют за консерваторов.

Голоса против Brexit разделились, поэтому для проведения второго референдума недостаточно голосов. Я сомневаюсь, что это будет предложено снова в ближайшее время, в свете огромного поражения, которое потерпели лейбористы.

Почему Великобритания не проводит второй референдум, чтобы выяснить, чего хочет электорат?

Из-за первоначального референдума. Несмотря на то, что он был незаконным и омрачен дезинформацией , он показал, что значительная часть населения хочет некой формы «раскола» с Европой. Есть и значительная часть населения, считающая раскол с Европой очень плохой идеей.

Повторное проведение референдума не изменит эту фундаментальную линию разлома в политических взглядах Великобритании.

Результат референдума сам по себе не является реальной проблемой, с которой сейчас сталкивается Великобритания. Это отсутствие компромисса с обеих сторон, чтобы найти умеренное решение для разделенного британского общества, которое мы имеем.

Повторный референдум просто усилит это разделение.

люблю отрицательные голоса, это просто доказывает мою точку зрения
Я думаю, что отрицательный голос связан с тем, что ваш ответ, кажется, предполагает, что референдум будет оставаться / уйти, в то время как вопрос фактически предполагает, что Великобритания уходит, и спрашивает о разъяснении того, что еще требуется.
@Allure спасибо за комментарий. Возможно, я не ясно выразился. Как указывает OP, что такое Brexit , неясно. Любая попытка прояснить этот вопрос теперь потерпит неудачу из-за поляризации в политике Великобритании. Обе стороны хотят полной победы
Ну, вопрос был задан в ноябре 2018 года.
@Allure ... и ответ все тот же :)