Покупка pasul arba minim или non-arba minim для вашего маленького ребенка

Шулхан Арух в симане 657 говорит, что ребенок, который знает, как правильно встряхивать лулав, его отец обязан купить ему лулав (из-за хинуха).

В Beur Halacha d'h keday lechancho bemitzvos говорится, что очевидно, что arba minim, который вы покупаете для своего ребенка, должен быть кошерным, как и gadol.

Мой вопрос: если мой ребенок еще не достиг стадии хинух для этой мицвы, могу ли я купить пасуль арба миним? А как насчет не-арба-минимума, вроде покупки лимона за эсрог?

Зачем тебе что-то покупать ему? Попросите его отдать деньги в его любимую благотворительную организацию, если вы хотите потратить их на то, чтобы научить его хорошим ценностям. Я уверен, что он отлично справится с Лулавом и Этрогом позже, когда станет достаточно взрослым, чтобы Шазаль сочла, что стоит его научить.
Идея заключалась не в том, чтобы научить его хорошим ценностям, а в том, чтобы он развлекался.
Лимон веселее, чем надувной мяч ? Я до сих пор не понимаю, почему вы хотите это сделать?
Когда я был маленьким, до того, как у меня появился настоящий набор, у нас был «мягкий» набор, сделанный из того же материала, что и плюшевые мишки. Лулав и этрог можно было скрепить вместе на липучке.
@DoubleAA Он узнал о лулаве и эсроге в гане всю неделю, они есть у его папы и всех больших мальчиков, это главная тема сукко ... Я думаю, что есть определенное культурное значение, которое сделает это более значимым / веселым для него. чем надувной мяч.
@DoubleAA Я также думаю, что это было бы веселее, чем футбольный мяч , если уж на то пошло!
если он достаточно взрослый, чтобы трясти лулав, разве это не значит, что он достаточно взрослый для чинуча?
Если это для развлечения, то делайте то, что ему нравится. Если вы хотите научить его лулаву и этрогу, давать ему лимон контрпродуктивно.
Я думаю, что здесь могут быть уместны два вопроса. Во-первых, есть обычная чакира, касающаяся всех видов песула для арба миним , «это пассуль эсрог или лимон ? , например, используйте passul tzitzis Таким образом, может показаться, что для ребенка в возрасте до chinuch вы можете использовать arba minim , которые являются passul , но не arba minim , чей pesul делает их не arba minim .

Ответы (3)

Ритва в Сукке 2b, основанная на истории о Елене Хамалках, о том, что, когда дети достигают возраста Хинуха, родители обязаны выполнять настоящие кошерные мицвы, т.е. Лулав и эсрог.

Гемара в Сукке:

אמר רבי יהודה מעשה בהילני המלכה בלוד שהיתה סוכתה גבוהה מעשרים אמה והיו זקנים נכנסין ויוצאין לשם ולא אמרו לה דבר אמרו לו משם ראייה אשה היתה ופטורה מן הסוכה אמר להן והלא שבעה בנים הוו לה ועוד כל מעשיה לא עשתה אלא על פי חכמים למה לי למיתני ועוד כל מעשיה לא עשתה אלא על פי חכמים הכי קאמר להו כי תאמרו בנים קטנים היו וקטנים פטורין מן הסוכה כיון דשבעה הוו אי אפשר דלא הוי בהו חד שאינו צריך לאמו וכי תימרו קטן שאינו צריך לאמו מדרבנן הוא דמיחייב ואיהי בדרבנן לא משגחה ת''ש ועוד כל מעשיה לא עשתה אלא ע''פ חכמים

Ритва указывает, что тот факт, что Гемара пыталась доказать от маленьких детей Хелены Хамалки, достигших возраста Хинуха, что ее Сукка была кошерной, подразумевает, что Хелена Хамалка и родители в целом обязаны обеспечивать своих детей полностью кошерной пищей. мицвы.

Очевидным следствием этого является то, что если бы ее дети были моложе этого возраста, нельзя было бы предположить, что ее Сукка была кошерной. Таким образом, мы видим, что до достижения возраста хинух родитель не обязан приобретать кошерные мицвы для своих детей.

Рав Овадия Йосеф цитирует эту легалаху:

ואף שהריטב'''א בריש סוכה כתב, דקטן שמחנכים אותו למצות צריך לעשות לו ъем מצt -בות למצות צריך לעשות לו המצוה בהכשר גמור כמו הגדול, ובעי 'סוכה מעליתא. י'''ל שהחפצא של המצוה צריך שתהיה בהכשר גמור, אך א''''צ לדקדק בפרטי ъем מצות גמור אך א'''צ בפרט בפרטי ъем מצtמצי במצות חינוך לקטן. וכמ''ש בביאה''ל (ס''ס תרנז). וראה בחזון עובדיה סוכות עמוד תג].

На этот вопрос есть прямой ответ в :סוכה מו...

«ואמר רב זירא לא לימא איניש לינוקא דיהיבנא לך מידי ולא יהיב ליא משום דאתי ורי שיקרא שנא 'למדונם דבר שקר"

«И рав Зейра говорит: Мужчина не должен говорить ребенку, что я дам тебе что-то, а потом не давать ему, так как это научит ребенка лгать, как говорится; «Они научили свой язык говорить ложь» (Йирмия 9:4)».

Хорав Яаков Эттлингер זצ״ל в своем знаменитом опусе עורך לנר задает фундаментальный вопрос о нашем גמרא. גמרא гласит, что, говоря ребенку, что вы ему что-то дадите, а затем, если он этого не сделает, это учит его лгать. Но на самом деле лжет отец. Так почему же גמרא не говорит, что отец нарушает עשה слова מדבר שקר תרחק? עורך לנר отвечает, что в нашем случае отец на самом деле не лжет. גמרא говорил в контексте принятия לולבים. В нем говорится, что человек не должен давать свое לולב своему ребенку в первый день יום טוב, потому что, хотя у ребенка есть сила быть מקנה (приобретать) לולב, у него нет галахической способности вернуть его. Если это произойдет, отец останется без своего ארבע מינים до конца יום טוב. Говорит עורך לנר; отец все же может дать לולב ребенку не как מתנה, а временно, для целей חינוך. Следовательно, отец не лжет, поскольку его намерение состоит не в том, чтобы полностью передать לולב, а в том, чтобы показать своему ребенку, что с ним делать. Однако, когда ребенок вырастет и выучит הלכות, он увидит, что на самом деле никогда не выполнял מצוה, поскольку на самом деле у него не было לולב. עורך לנר пишет: «ועל ידי זה מלמדו לדבר שקר במרמה» – «И чрез это он научится говорить ложь в обмане». Это означает, что несмотря на то, что у его отца были благие намерения, это, тем не менее, создало ситуацию, когда ребенок чувствует себя обманутым своим доверенным учителем – отцом. В этом случае он может прийти к выводу, что ложь оправдана, и поэтому גמרא должен был конкретно указать, что это научит ребенка лжи. для целей חינוך. Следовательно, отец не лжет, поскольку его намерение состоит не в том, чтобы полностью передать לולב, а в том, чтобы показать своему ребенку, что с ним делать. Однако, когда ребенок вырастет и выучит הלכות, он увидит, что на самом деле никогда не выполнял מצוה, поскольку на самом деле у него не было לולב. עורך לנר пишет: «ועל ידי זה מלמדו לדבר שקר במרמה» – «И чрез это он научится говорить ложь в обмане». Это означает, что несмотря на то, что у его отца были благие намерения, это, тем не менее, создало ситуацию, когда ребенок чувствует себя обманутым своим доверенным учителем – отцом. В этом случае он может прийти к выводу, что ложь оправдана, и поэтому גמרא должен был конкретно указать, что это научит ребенка лжи. для целей חינוך. Следовательно, отец не лжет, поскольку его намерение состоит не в том, чтобы полностью передать לולב, а в том, чтобы показать своему ребенку, что с ним делать. Однако, когда ребенок вырастет и выучит הלכות, он увидит, что на самом деле никогда не выполнял מצוה, поскольку на самом деле у него не было לולב. עורך לנר пишет: «ועל ידי זה מלמדו לדבר שקר במרמה» – «И чрез это он научится говорить ложь в обмане». Это означает, что несмотря на то, что у его отца были благие намерения, это, тем не менее, создало ситуацию, когда ребенок чувствует себя обманутым своим доверенным учителем – отцом. В этом случае он может прийти к выводу, что ложь оправдана, и поэтому גמרא должен был конкретно указать, что это научит ребенка лжи. Следовательно, отец не лжет, поскольку его намерение состоит не в том, чтобы полностью передать לולב, а в том, чтобы показать своему ребенку, что с ним делать. Однако, когда ребенок вырастет и выучит הלכות, он увидит, что на самом деле никогда не выполнял מצוה, поскольку на самом деле у него не было לולב. עורך לנר пишет: «ועל ידי זה מלמדו לדבר שקר במרמה» – «И чрез это он научится говорить ложь в обмане». Это означает, что несмотря на то, что у его отца были благие намерения, это, тем не менее, создало ситуацию, когда ребенок чувствует себя обманутым своим доверенным учителем – отцом. В этом случае он может прийти к выводу, что ложь оправдана, и поэтому גמרא должен был конкретно указать, что это научит ребенка лжи. Следовательно, отец не лжет, поскольку его намерение состоит не в том, чтобы полностью передать לולב, а в том, чтобы показать своему ребенку, что с ним делать. Однако, когда ребенок вырастет и выучит הלכות, он увидит, что на самом деле никогда не выполнял מצוה, поскольку на самом деле у него не было לולב. עורך לנר пишет: «ועל ידי זה מלמדו לדבר שקר במרמה» – «И чрез это он научится говорить ложь в обмане». Это означает, что несмотря на то, что у его отца были благие намерения, это, тем не менее, создало ситуацию, когда ребенок чувствует себя обманутым своим доверенным учителем – отцом. В этом случае он может прийти к выводу, что ложь оправдана, и поэтому גמרא должен был конкретно указать, что это научит ребенка лжи. когда ребенок вырастет и выучит הלכות, он увидит, что на самом деле никогда не выполнял מצוה, поскольку на самом деле он не владел לולב. עורך לנר пишет: «ועל ידי זה מלמדו לדבר שקר במרמה» – «И чрез это он научится говорить ложь в обмане». Это означает, что несмотря на то, что у его отца были благие намерения, это, тем не менее, создало ситуацию, когда ребенок чувствует себя обманутым своим доверенным учителем – отцом. В этом случае он может прийти к выводу, что ложь оправдана, и поэтому גמרא должен был конкретно указать, что это научит ребенка лжи. когда ребенок вырастет и выучит הלכות, он увидит, что на самом деле никогда не выполнял מצוה, поскольку на самом деле он не владел לולב. עורך לנר пишет: «ועל ידי זה מלמדו לדבר שקר במרמה» – «И чрез это он научится говорить ложь в обмане». Это означает, что несмотря на то, что у его отца были благие намерения, это, тем не менее, создало ситуацию, когда ребенок чувствует себя обманутым своим доверенным учителем – отцом. В этом случае он может прийти к выводу, что ложь оправдана, и поэтому גמרא должен был конкретно указать, что это научит ребенка лжи. тем не менее это создало ситуацию, когда ребенок чувствует себя обманутым своим доверенным учителем – отцом. В этом случае он может прийти к выводу, что ложь оправдана, и поэтому גמרא должен был конкретно указать, что это научит ребенка лжи. тем не менее это создало ситуацию, когда ребенок чувствует себя обманутым своим доверенным учителем – отцом. В этом случае он может прийти к выводу, что ложь оправдана, и поэтому גמרא должен был конкретно указать, что это научит ребенка лжи.

Так что, принимая это в контексте вашего вопроса, возможно, лучше всего приобрести хотя бы кошерный набор (не обязательно מהדרין מן המדרין), поэтому, когда он поближе познакомится с галохосом, он будет счастлив, что это было сделано כדת וכדין.

может быть, гемара говорит о קטן שהגיע לחינוך (если только ינוקא не означает младшего ребенка),

Если ваш ребенок действительно не достиг возраста chinuch, он может иметь лимон. Если ваш ребенок чинухского возраста, он должен использовать кошерный набор, но его набор не требует дополнительных требований д'раббаннана. Эти наборы чинух также подходят для взрослых, если нет других наборов.

Источник: я продавец L&E.

Вас обучал торговцу кто-то, обладающий галахическим авторитетом? В противном случае я не понимаю, почему это актуально.
@DoubleAA, я думаю, все в порядке. Вам не нужно полагаться на заявленный Клинтом опыт работы с Песаком, но он достаточно актуален, чтобы указать, что он, по крайней мере, обдумывал это и имел некоторый опыт в этом. Я бы не стал доверять владельцу Ben's Tallit Shop Паскену в отношении моих цици, но я бы, по крайней мере, принял его ответ о том, что, по его словам, на самом деле делают люди, и что его магазин рекомендует покупателям (которые, предположительно, включают раввинов).