Последовательная стирка продаж

Рассмотрим эти сделки с одной и той же акцией:

Buy   100 shares for $1000 on Jan 20, 2016
Sell  100 shares for $ 200 on Feb 20, 2018
Buy   100 shares for $ 100 on Feb 21, 2018
Sell  100 shares for $ 200 on Feb 22, 2018

Влечет ли это какой-либо краткосрочный реализованный прирост капитала в 2018 году для уплаты налогов США?

Я знаю, что общая прибыль составляет -700 долларов (т. е. убыток в размере 700 долларов), но я могу легко возразить за или против заявления о краткосрочной прибыли в 100 долларов наряду с долгосрочной прибылью в -800 долларов. Формулировка IRS Pub 550 открыта для интерпретации:

Больше или меньше акций куплено, чем продано: если количество акций или ценных бумаг, по существу идентичных, которые вы покупаете в течение 30 дней до или после продажи, больше или меньше количества акций, которые вы продали, вы должны определить конкретные акции, на которые применяются правила распродажи. Вы делаете это, сопоставляя купленные акции с равным количеством проданных акций. Сопоставьте купленные акции в том же порядке, в котором вы их купили, начиная с первых купленных акций. Акции или ценные бумаги, сопоставленные таким образом, подпадают под действие правил фиктивной продажи.

Что, если я добавлю следующее?

Buy   100 shares for $ 200 on Feb 23, 2018

Я бы не ожидал, что эта добавленная линия изменит мою краткосрочную прибыль, но я теряюсь в интерпретации (и даже трудно решить, должен ли я платить какие-либо налоги, основываясь только на духе налогообложения). Нужно ли мне звонить в IRS, чтобы спросить, или мои примеры уже понятны?

Ответы (3)

Если вы продадите акции 20 февраля и выкупите их обратно 21 февраля, это будет считаться фиктивной продажей, и убыток будет исключен.

Как следствие, убыток добавляется к стоимости акций, купленных 21 февраля. Точно так же период владения корректируется, чтобы отразить первоначальный период владения, т.е. 20.01.16 вместо 21.02.18.

Вы закончите с долгосрочной потерей 200 - [100 - (200 - 1000)] = -700.

Так что никакой краткосрочной выгоды. Чтобы было ясно, вы не ожидаете, что IRS будет преследовать меня за то, что я быстро заработал на низкой цене 21 февраля, и вы не «сопоставляете» какие-либо акции с моей котировкой IRS. Мне тоже хотелось бы в это верить, но я подожду и увижу, будет ли кто-нибудь возражать против этого.
Не знаю, почему вы говорите, что не соответствуете акциям. Акции, купленные 21 февраля, совпадают с акциями, проданными 20 февраля. Для акций, проданных 22 февраля, нет другой покупки в период фиктивной распродажи, с которой можно было бы сравнить. (До дополнительной покупки, о которой вы спрашивали в конце.)
@prl В качестве альтернативы можно сопоставить 1/20 с 2/20 и сопоставить 2/21 с 2/22. Но я вижу логику и в вашем выборе соответствия... Я просто разочарован тем, что цитата IRS Pub 550 в моем вопросе оставляет это неясным.
@bobuhito, никто не смог. Сопоставление вступает в игру только тогда, когда кто-то покупает и продает лоты разного размера. Если вы покупаете 100 акций, продаете 30 акций с убытком, а затем повторно покупаете 50 акций в течение 30 дней, вам придется сопоставить убыток, понесенный на 30 проданных вами акциях, с 30 из 50, которые вы купили в течение 30 дней.
@bobuhito, нет, вы сопоставляете только акции, торгуемые в период распродажи. Вы не проводите фиктивную продажу акций, купленных много лет назад.

Когда вы проходите через это, это ваше состояние:

Купите 100 акций за 1000 долларов 20 января 2016 г.

В конце дня 20.01.16 у вас есть позиция с базисом в 1000 долларов.

Продать 100 акций за 200 долларов 20 февраля 2018 г.

В конце дня 20.02.18 у вас долгосрочный убыток в размере 800 долларов (= 200-1000).

Купить 100 акций за 100 долларов 21 февраля 2018 г.

В конце дня 21.02.2018 вы совершили фиктивную распродажу, так как эта покупка в течение 30 дней с момента последней продажи была убыточной. Убыток и период владения добавляются к базе первых 100 акций новой позиции. У вас есть долгосрочный холдинг, удерживаемый с 20 января 2016 года, с базисом в 900 долларов (= 100 + 800).

Продать 100 акций за 200 долларов 22 февраля 2018 г.

В конце дня 22.02.2018 у вас долгосрочный убыток в размере 700 долларов (= 200-900).

Купить 100 акций за 200 долларов 23 февраля 2018 г.

В конце дня 23.02.2108 вы совершили фиктивную распродажу, так как эта покупка в течение 30 дней с момента последней продажи была убыточной. Убыток и период владения добавляются к базе первых 100 акций новой позиции. У вас есть долгосрочный холдинг, удерживаемый с 20.01.16, с базой 900 долларов (= 200 + 700).

Отмывочные продажи относятся к убыткам.

Ваша первая покупка/продажа привела к убытку в размере 800 долларов. Если вы покупаете снова в течение 30 дней после того убытка, что вы делаете, убыток не допускается, и базовая стоимость вашей новой покупки корректируется, чтобы отразить убыток. Благодаря правилам распродажи ваша покупка 21 февраля за 100 долларов фактически обошлась вам в 900 долларов на бумаге. Когда вы продаете эти 100 акций 22 февраля, вы остаетесь с убытком в размере 700 долларов. Если вы купите какие-либо акции этой ценной бумаги в течение 30 дней после продажи 22 февраля, вам придется повысить базовую стоимость этих акций, чтобы учесть этот убыток.

Ложные продажи, особенно в явном хронологическом порядке с использованием одного и того же количества акций, очень просты. Нечего интерпретировать. Вы купили акции в течение 30 дней после сделки, которая привела к убытку? Вот и все.

IRS хочет, чтобы вы были без позиции в течение 30 дней, прежде чем вам будет разрешено получить налоговый вычет убытка.

Сопоставление вступает в игру, когда у вас есть более сложный массив транзакций.

Buy  10 @ $20 Day 1
Buy  15 @ $22 Day 2
Buy  5  @ $21 Day 3
Sell 7  @ $18 Day 8
Buy  10 @ $16 Day 12
Buy  15 @ $15 Day 40
Sell 12 @ $19 Day 45
Buy  20 @ $17 Day 60
etc.

Это может быть очень сложно, когда есть разные размеры лотов и большая активность. Вот где в игру вступают сопоставление и FIFO/LIFO. Когда вы имеете дело с длинной позицией и покупаете 100, продаете, 100 покупаете, 100 продаете, 100 покупаете, 100 покупаете, единственное, что имеет значение, когда вы покупаете, это то, продали ли вы какие-либо акции, что привело к убытку за последние 30 дней? Это единственный вопрос. Нет другого или более выгодного способа обработки транзакций, ничего не остается для толкования или мнения.

В вашем массиве транзакций у вас никогда не будет прибыли даже в том, что касается IRS. У вас немного уменьшились убытки после продажи 22 февраля. Когда вы снова покупаете 23 февраля, у вас даже нет убытка, у вас есть актив на 200 долларов, который на бумаге стоит 900 долларов.

Хорошо, проверьте мой комментарий к 0xFEE1DEAD, так как он говорит то же самое. И заметьте, мой вопрос не столько о попытке «зафиксировать убыток», сколько о попытке уменьшить краткосрочную прибыль; раздел «убыток и прибыль в один и тот же день» из IRS Pub 550 несколько решает эту проблему и заставляет меня выполнять эти транзакции в разные дни для моего примера.
Стиральные продажи связаны с потерями, а не с прибылью. Вы потеряли 800 долларов от продажи 2/20. Правила фиктивной продажи строго касаются того, можете ли вы отразить эту потерю в своих налогах. Правила распродажи не касаются прибыли. Есть убыток в размере 800 долларов, и в лучшем случае для вас будет вычет 800 долларов из ваших налогов. Но вы купили обратно 21 февраля, ваша покупка 21 февраля должна быть скорректирована, чтобы включить убыток в размере 800 долларов, потому что это запрещено. Из-за этой корректировки вашей базовой стоимости у вас никогда не будет краткосрочной выгоды от сделок, которые вы описываете.
Для справки: «В лучшем случае для вас будет вычет 800 долларов из ваших налогов» здесь не соответствует действительности. Этот вычет в размере 800 долларов принесет краткосрочную прибыль в размере 100 долларов на следующий день, поэтому правило фиктивной продажи, предусматривающее единый вычет в размере 700 долларов, помогает мне в моем уникальном примере. Я понимаю, что сомнительные продажи изначально связаны с потерями, и я действительно пытаюсь задать здесь вопрос, выходящий за рамки основ.
У вас сквозное непонимание правил продажи стирки. Когда вы теряете деньги в транзакции, вы можете вычесть эту потерю из своей прибыли или до 3000 долларов в год из дохода. Таким образом, ваша первая покупка/продажа будет означать, что вы потеряли 800 долларов, что плохо. Если у вас есть прибыль в размере 800 долларов в другом месте, вы можете вычесть эту потерю из прибыли, поэтому вы не должны платить налоги с вашей прибыли. Правила фиктивной продажи не позволяют вам вычесть убыток, вынуждая вас повышать свою базу при последующей покупке. Вычет убытка — единственное положительное влияние убытка, и эти правила не позволяют вам принять убыток.
Я думаю, вы поторопились судить. Вы даже не упомянули о вреде краткосрочной прибыли в 100 долларов в своем анализе. Я полностью согласен с тем, что увеличение долгосрочных убытков помогает, но не тогда, когда для этого нужно увеличивать краткосрочные прибыли.
Вы, безусловно, сосредоточены на «прибыли», особенно когда вы говорите «принесет краткосрочную прибыль в 100 долларов на следующий день» и «вред краткосрочной прибыли в 100 долларов». Нет никакого выигрыша. Во всех транзакциях в вашем вопросе вы никогда не получаете прибыль, у вас есть сокращение ваших убытков. Лучший сценарий любого убытка — позволить вычесть его. Это буквально единственный положительный момент в потере денег. Правила распродажи существуют, чтобы остановить это.
Возможно, вы захотите перечитать эти комментарии с самого начала, потому что я никогда не говорил, что есть выигрыш. На самом деле мы согласны с моим примером, но не согласны с тем, что «лучшим сценарием для вас будет вычет в размере 800 долларов [с краткосрочной прибылью в размере 100 долларов] на ваши налоги». Вместо этого в лучшем случае для меня будет долгосрочный вычет в размере 700 долларов с моих налогов.
Вы произносите слово «усиление» в своем вопросе и в каждом оставленном вами комментарии. Долгосрочные убытки сначала вычитаются из долгосрочной прибыли. Краткосрочные убытки сначала вычитаются из краткосрочных прибылей. После того, как эти два показателя будут объединены, оставшиеся убытки могут быть вычтены из оставшейся прибыли, если убытки превышают прибыль, убыток может быть вычтен из дохода до 3000 долларов в год. Я думаю, вы думаете, что в различии между долгосрочными и краткосрочными потерями есть какая-то магия.
Вы тоже говорите слово «усиление» в своем ответе и в каждом оставленном вами комментарии.
Учитывая вашу последнюю покупку 23 февраля. Если бы не было правил фиктивной продажи, у вас была бы ваша позиция в размере 200 долларов и налоговые убытки в размере 700 долларов. Правила фиктивной продажи говорят, что у вас нет убытка, у вас есть позиция на 200 долларов, которая стоит вам 900 долларов. Наилучшим сценарием для убытка является налоговый вычет, и существуют правила фиктивной продажи, ограничивающие вашу возможность зарегистрировать убыток.
Нет, ты помог, пожалуйста, не жалей об этом. Но вы говорите слишком резко, чтобы у меня была хорошая открытая дискуссия ... например, вы только что сказали, что я «совершенно неправильно понимаю» что-то, что, как мне кажется, я понимаю. Я просто пытаюсь держать вещи открытыми для других интерпретаций.
Вот именно, ничто в вашем вопросе не подлежит толкованию. Вы не можете легко спорить за или против краткосрочной выгоды, потому что ее нет. Благодаря правилам фиктивной продажи у вас никогда не будет прибыли (и если вы сделаете покупку 23 февраля, у вас также не будет убытка), и раздел, который вы цитируете из IRS Pub 550, не имеет отношения к вашему вопросу, потому что все ваши лоты иметь 100 акций.
Последовательная стирка продаж
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v