Произошло ли обращение Павла до или после Вознесения?

Согласно Библии, обращение Павла происходит, когда он идет по дороге в Дамаск и внезапно сталкивается с воскресшим Иисусом. Мой вопрос в том, произошла ли эта встреча до или после Вознесения? Вознесение - это когда Иисус, как говорят, телесно вознесся на Небеса через 40 дней после Воскресения?

Если бы это произошло после Вознесения, как бы это произошло? Я думал, христиане верят, что Иисус не вернется на Землю после Вознесения до Второго пришествия. Я ошибаюсь в этом? Было ли у Павла просто видение Иисуса, а не физическое столкновение с воскресшим телом Иисуса?

Ответы (4)

Обдумывали ли вы, о чем говорится в повествовании в Деяниях 9:1-9?

Обращение Савла [NRSV]

1 Между тем Савл, все еще дыша угрозами и убийством на учеников Господних, пошел к первосвященнику 2 и просил у него письма в синагоги в Дамаске, чтобы, если найдет последователей пути, мужчин или женщин, может привести их связанными в Иерусалим. 3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно ослепил его свет с неба. 4 Он пал на землю и услышал голос, говорящий ему: «Савл, Савл, что ты гонишь меня?» 5 Он спросил: «Кто Ты, Господи?» Пришел ответ: «Я Иисус, Которого ты гонишь. 6 Но встань и войди в город, и тебе будет сказано, что тебе делать. 7 Люди, шедшие с ним, стояли в оцепенении, потому что слышали голос, но никого не видели. 8 Саул поднялся с земли, и хотя глаза его были открыты, он ничего не видел; и повели его за руку и привели в Дамаск. 9 Три дня он был без зрения, не ел и не пил.

Павел и те, с кем он ехал, слышали Господа, но, как становится ясно из 7-го стиха, никого не видели. Так что это было не столько видение, сколько божественное взаимодействие с другими пророками, такими как те пророки в Ветхом Завете и Иоанн в Новом, которые свидетельствовали: «И было ко мне слово Господне... .".

Далее, мы знаем, что Савл отправился в Дамаск после побиения камнями диакона Стефана мученика, избранного после избрания Матфия, который был после явления Петра и Иоанна во храме, все это было после Вознесения Нашего. Господь, рассказанный в конце Евангелия от Луки.

Хорошо, я видел много заявлений о том, что Павел физически встречался с воскресшим Иисусом.
Как бы то ни было, это не то, что Писание говорит по этому поводу.

Превращение Савла из неверующего в верующего произошло после вознесения Христа. Мы знаем это из библейского рассказа о Савле и Стефане в Деяниях.

Христос вознесся через 40 дней после Своего воскресения.

Которому и явил Себя живым после страданий Своих многими верными знамениями, являясь им сорок дней и говоря о Царствии Божием: Деян 1:3

Примерно 3,5 года спустя Стефан выступил против неверующей эллинистической толпы. Саул помогал, когда Стефана убили.

И выгнали его [Стефана] вон из города и побили камнями; а свидетели положили одежды свои у ног юноши, которого звали Савл. Деяния 7:58

Что Савл обратится позже, когда ему явится Христос. Теперь, прежде чем углубиться в это, важно понять, что Христос также явился Стефану во время того же побивания камнями.

Но он [Стефан], исполнившись Духа Святого, воззрел на небо и увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына человека, стоящего по правую руку от Бога. Деяния 7:55-56

Разве это не прекрасная любовь, показанная как ирония, что Саул ничего не видит, но позже увидит?

В Деяниях 9:1-9 рассказывается часть истории, но именно Павел (переименованный в Савла) заявляет, что он также видел Христа. Это часть его авторитета как апостола.

Христос ослепляет Савла, но Анания, к которому послан Савл, понимает, что Савл видел Христа.

И Анания пошел и вошел в дом; и, возложив на него руки, сказал: Брат Савл, Господь, Сам Иисус, явившийся тебе на пути, по которому ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святого Духа. Деяния 9:17

И сказал он: Бог отцов наших избрал тебя, чтобы ты познал волю Его, и увидел Праведного, и услышал голос уст Его. Деяния 22:14

Варнава, спутник Павла, верит ему.

Но Варнава взял его и привел к Апостолам, и рассказал им, как он видел Господа на пути, и что Он говорил с ним, и как он смело проповедовал в Дамаске во имя Иисуса. Деяния 9:27

И снова Павел сам заявляет, что видел воскресшего Господа.

Но встань и стань на ноги твои, ибо Я явился тебе для того, чтобы сделать тебя служителем и свидетелем и того, что ты видел, и того, в чем Я явлюсь тебе; Деяния 26:16

Разве я не апостол? я не свободен? разве я не видел Иисуса Христа, Господа нашего? не мое ли вы дело в Господе? 1 Кор. 9:1

И в последнюю очередь он явился и мне, как рожденному вне времени. 15:8

Теперь, имея в виду, что по крайней мере два человека видели Господа после Его вознесения, что это значит для людей сегодня? Конкретно для OP, второе пришествие уже произошло и ушло примерно в 34 году нашей эры?

Нет, то, что случилось со Стефаном и Савлом, и то, что произошло во время Второго пришествия, — это два разных события.

Который также сказал: мужи Галилеи, что вы стоите и смотрите на небо? этот же Иисус, вознесенный от вас на небо, придет таким же образом, каким вы видели его восходящим на небо. Деяния 1:11

Он вознесся на облаке и таким же образом вернется.

Потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. 1 Фес 4:17

Павел не путал явившегося ему Христа со Вторым пришествием Христа. Мы тоже не должны.

откуда вы берете этот срок?About 3 1/2 years later, Stephen opposed the unbelieving Hellenistic crowd. Saul was there helping as Stephen was killed.
@user43707 user43707 есть несколько фоновых причин, которые не являются частью вопроса/ответа. Я могу сказать, что большинство комментаторов относят смерть Стефана к 31–35 годам нашей эры, но обращение Саула датируется примерно 33–36 годами нашей эры. Это сужает временные рамки примерно до 33–36. Учитывая другие вещи, такие как храм в Ониасе, можно сузить его до 33 (примерно 3,5 года спустя).

Кешав Шривасан - этой ветке чуть больше года, поэтому я надеюсь, что ответы все еще разрешены. Оцените свой вопрос - он хороший. Символ веры, который цитируется, - это 1-е Коринфянам 15, ст. 3-7 (о... «v» означает стих или стихи. Мне лень ставить две точки при ссылке на стихи). Но один стих, который часто уносится обратно по ветру, — это стих, непосредственно следующий за стихом 8: «Тогда и мне явился наконец Он, как бы рожденный вне времени». Теперь, если только Пол не общался с Иисусом по Facetime на своем айпаде, он действительно видел его. Согласно моим исследованиям, обращение Павла произошло примерно через два года после распятия Христа. Так что мой ответ вам будет «да», он видел Христа после того, как вознесся на небеса. Теперь, последняя небольшая информация, согласно 9 стихам 4-7 Акта, Павел даже немного поболтал с Христом. Наконец, Христос больше никогда не допускал такого личного раскрытия Себя. Но, спасибо - вы подняли действительно проницательный отличный вопрос! Я надеюсь, что мой ответ дойдет до вас спустя столько времени. дБ

Добро пожаловать в христианство.SE. Чтобы получить краткий обзор, воспользуйтесь туром по сайту . Подробнее о том, что представляет собой этот сайт, см. в разделе Чем мы отличаемся от других сайтов . Можете ли вы привести несколько ссылок на ваше утверждение о том, что обращение Павла произошло примерно через два года после распятия? См.: Что делает хороший поддерживаемый ответ?

Даниил 12:11-12 Буквальный перевод Юнга (YLT) 11 и со времени отвержения вечной [жертвы] и до отвержения мерзости запустения [прошло] дней тысяча, двести и девяносто. 12 О, блаженство ожидающего и дошедшего до дней тысячи, трехсот, тридцати и пятого!

Иисус, обращаясь к фарисеям в Евангелии от Матфея 12:32, сказал:

От Матфея 12:32 King James Version (KJV) 32 И кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; а кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в этом мире, ни в грядущий мир.

Утверждается, что Стефан был человеком, исполненным Святого Духа. Когда он предстал перед советом и говорил, это были слова Святого Духа, которые ранили их в самое сердце, и когда они выступали против его слов и побивали его камнями, они действительно говорили против Святого Духа, и это был Святой Дух, которым они были. побивание камнями.

В 12-й главе Даниила есть числа 1290 и 1335, 1290 дней — это 3,5 года плюс 12 дней. Если побивание Стефана камнями было последней каплей (определяющей мерзостью запустения, то я считаю, что Стефан был побит камнями через 1290 дней после распятия Иисуса (что положило конец необходимости ежедневной жертвы, Евреям 7:23-28).

Затем, возможно, были сильные гонения на христиан после побивания камнями, которые стихли еще через 45 дней (на 1335 день). Это также может означать дату обращения Павла по дороге в Дамаск. Иисус использовал Павла, чтобы возвестить Период Благодати, который мы сейчас имеем через Иисуса Христа (Ефесянам 3:1-2), через откровение сокровенной мудрости, которую Бог предопределил прежде веков к нашей славе.

Возможно, еще один способ подтвердить дату побивания камнями Стефана находится в Послании к Галатам. Я считаю, что Павел отсчитывает даты от своего обращения (Галатам 1:15-16), поэтому в Галатам 2:1 Павел утверждает, что через 14 лет он снова отправился в Иерусалим на то, что сейчас называется Иерусалимской конференцией примерно в 50 году нашей эры. , тогда его обращение произошло в 36 г. н.э. (50-14=36), вероятно, вскоре (45 дней) после того, как Стефана побили камнями.

Что же касается возвращения(-ий) Иисуса, то в Священном Писании им не присваивается номер, это сделали люди. Я лично верю, что он вернулся в облаках в 70 г. н.э. при разрушении Храма и Иерусалима, как Он сказал Своим ученикам (Матфея 16:27-28 и Матфея 24:34). Я не верю, что глава 17 Матфея исполняет пророчество Матфея 16:27-28, как считают некоторые. Он был с учениками каждый день, чтобы вернуться в Своей славе, ему нужно было уйти, и где были ангелы, ученики там, видимо, не видели их, как говорили. В Иисусе не было лукавства (Исайя 53:9), Он не стал бы обманывать Своих учеников.

Это интересная информация, хотя большая ее часть является спекулятивной. Однако точное количество дней не обязательно, чтобы установить, что обращение Павла произошло намного позже вознесения Иисуса, поэтому неясно, действительно ли это отвечает на вопрос.