Процесс оркестровой композиции

Я пытаюсь узнать о процессе сочинения музыки для нескольких инструментов в оркестре. Вы просто пишете на фортепиано для всех инструментов, а затем представляете готовое произведение оркестру?

Или вы представляете оркестру полуфабрикат, а затем вносите коррективы?

Или вы постоянно пишете небольшие фрагменты, а затем тестируете их с оркестром, а затем переписываете части и повторяете этот процесс много раз, пока не закончите произведение? Если да, то сколько раз, примерно, вы исполняете пьесу с оркестром? 5? 20? 100?

До сих пор я не смог найти пример оркестрового композитора, объясняющего этот процесс в Интернете, и я очень заинтересован в этом процессе! Если вы оркестровый композитор и могли бы поделиться некоторой информацией о вашем процессе, я был бы очень признателен.

Ответы (7)

Что ж, Гектор, я композитор, который несколько раз писал для оркестра, и я рад рассказать вам, как композиторы обычно борются с этим зверем.

Есть 3 основных способа работы композиторов, в зависимости от их предпочтений:

  1. Клавир для фортепиано
  2. Короткий счет
  3. Открытый счет

Партитура для фортепиано — когда композитор пишет все на большом нотоносце (как для фортепиано). Часто композиторы добавляют небольшие указания, чтобы показать, какие партии должны сочетаться с какими инструментами (например, «fl» для «флейты», а затем соединительная линия для ряда восьмых нот). Многие композиторы — пианисты, поэтому для них это простой способ работать. После того, как партитура для фортепиано будет готова, композитор оркеструет музыку, назначая разные части музыки разным оркестровым инструментам. (Я объясню оркестровку чуть подробнее ниже).

Короткая партитура — короткая партитура находится где-то между фортепианной партитурой и полной партитурой. Короткая партитура обычно будет иметь большой нотоносец, как и раньше, но может включать дополнительные нотоносцы полностью нотной музыки. Так, например, если композитор знал, что ему нужно много больших медных аккордов, но маленькие быстрые трепещущие звуки деревянных духовых инструментов, он мог бы поместить аккорды на большой нотоносец и использовать 3-6 дополнительных отдельных нотоносцев для деревянных духовых инструментов. Опять же, как только музыка готова, оркестровка.

Открытая партитура - также известная как «Полная партитура», когда композитор записывает музыку непосредственно на полноразмерную оркестровую партитуру. Вместо 2 нотоносцев, как в партитуре для фортепиано, или 5-10 нотоносцев в короткой партитуре, может быть от 24 до 60 нотоносцев в зависимости от размера оркестра и типа произведения, которое создает композитор. Как только композитор закончит здесь музыку, оркестровка уже сделана (однако, если бы они захотели сыграть для кого-то редукцию, им пришлось бы немного потрудиться!)

Плюсы/минусы есть у каждого из этих методов. Я не буду перечислять их все, так как это займет некоторое время, но приведу пару примеров: партитура для фортепиано pro: быстрая и интуитивно понятная / con: самая оркестровая работа. open score pro: позволяет композитору мгновенно писать для любого инструмента / con: если композитор не дисциплинирован, партитура может стать действительно затуманенной, несфокусированной и дезорганизованной. В конце концов, манера, в которой пишут композиторы, зависит от личных предпочтений.

Копирование и оркестровка - если композитор не является известным, престижным или авторитетным, часто он копирует (делает партитуру и партии) и оркеструет свою собственную музыку. Если это те три вещи, которые я упомянул, они часто передают эту работу менее авторитетным композиторам. Этот рабочий процесс очень распространен при озвучивании фильмов: на самом деле, есть компании, занимающиеся «музыкальной подготовкой», которые готовят написанную музыку для оркестра, а в фильмах часто есть команды оркестраторов, которые переводят музыку композитора в партитуру.

Отдайте это в руки людей – оркестры большие и очень дорогие. По этой причине каждый раз, когда оркестр играет или читает ноты, это особенная вещь. Профессиональные оркестры могут репетировать произведение 1-3 раза перед выступлением. Дирижер ВСЕГДА потратит больше времени на старых, мертвых парней (таких как Бетховен и Моцарт), чем на кого-то нового и живого. Это печально и должно быть обращено вспять, но я отвлекся.

Если это часть комиссии (финансовое соглашение между композитором и заказчиком), то семинары обычно включаются и описываются в договоре о вводе в эксплуатацию; люди, которые платят за деталь, хотят убедиться, что она хороша, и они часто планируют семинары на протяжении всего процесса, иногда 1 в середине и, возможно, 1 ближе к концу перед окончательной доставкой. Во время первого семинара они явно не ожидают всего произведения. Для этого семинара композитор должен попытаться опробовать как можно больше разных идей/звуков. (Однажды я присутствовал на семинаре, на котором у композитора не было ни одной части «произведения», но он провел все 30 минут, заставляя оркестр играть 20-секундные жесты. Это отличное использование первого семинара.) Однако , 2-й или последний семинар должен иметь завершенный черновик. Этот семинар должен быть предназначен для настройки и корректировки конечного продукта перед поставкой.

Почти все заказы/проекты имеют определенный график, поэтому работа композитора заключается в том, чтобы убедиться, что они придерживаются этого графика, а также рекомендаций комиссии.

Компьютерные симуляции «нормальны», но в лучшем случае посредственны, поскольку для того, чтобы быть по-настоящему эффективными, им нужно полагаться на то, что мы называем программированием MIDI, чтобы они звучали действительно реалистично, и это очень трудоемкий процесс, и опять же, люди специализируются на этом. (особенно в кино, где они могут заработать до 400 долларов в час!) В конце концов, самое лучшее — это всегда слушать музыку, которую играют живые исполнители. Это дает композитору наиболее точное отражение и ощущение звука.

Последний пункт — и это действительно важно: композиторы — не мистические волшебники. Да, конечный продукт звучит действительно впечатляюще, но, как и все остальное, что делают люди, сочинение для оркестра происходит поэтапно. Имеют место общие идеи и разделы, а оттуда появляются дополнительные настройки и детали. Композиторы всегда сопоставляют музыку, которую они слышат, с тем, что у них в голове, и стараются сделать так, чтобы они совпадали как можно ближе.

Надеюсь, это поможет.

Если в вашем распоряжении есть собственный оркестр (как у Гайдна), то при необходимости вы можете опробовать свои композиции несколько раз. Тем не менее, большинство из нас не может позволить себе роскошь иметь в своем распоряжении оркестр, поэтому было бы лучше попытаться получить как можно более полную композицию, прежде чем предлагать ее для исполнения оркестру. Незначительные корректировки могут быть сделаны по мере необходимости. Чем опытнее вы становитесь, тем ближе вы подходите к пониманию того, что вы хотели в своей партитуре.

Изучите множество произведений, которыми вы восхищаетесь, и посмотрите, как они достигают того, что делают.

Вы можете написать свою композицию в сокращенной форме для фортепиано и оркестровать ее позже, если хотите. Тем не менее, великая цель, к которой нужно стремиться, — это иметь возможность «услышать» то, что вы хотите, вдали от фортепиано и постараться приблизить это к своему замыслу, насколько это возможно. Не легко сделать. Великие композиторы, такие как Бриттен, сочиняли таким образом. Со временем каждый композитор найдет для себя лучший/самый удобный процесс.

Следует добавить, что у композиторов были совершенно разные рабочие процессы. Некоторые из величайших волшебников звука (например, Рихард Штраус) сочиняли целые основные произведения в сокращении, а затем выделяли время во время летних каникул на недели безостановочной оркестровки. Другие (например, Гектор Берлиоз) скорее отрубили бы себе руку, чем позволили бы фортепиано приблизиться к какой-либо части своего творческого процесса.
Я сомневаюсь, что Гайдн получил бы работу с прикрепленным оркестром, если бы он уже не был довольно хорош в штамповке музыки, которая ДЕЙСТВИТЕЛЬНО работала, без слишком большого количества проб и ошибок.

Вы спрашиваете и даете вполне правильные ответы.

Но сначала нужно сказать, что работа по инструментовке и оркестровке всегда самая большая и требует больше времени, чем на сочинение и запись ваших идей. А так как есть программы для записи, вы тратите большую часть времени на вещи, касающиеся макета!

Все три способа возможны и полезны. Что предпочесть, зависит от сложности аранжировки и сложности работы.

Наиболее целесообразно писать большой нотоносец с басовыми инструментами и инструментами сопрано, как вы говорите (фортепианная редукция), но с дополнительной системой между ними (скрипичный и басовый ключи) для средних голосов и партий контрапункта. Когда у вас уже есть идея, вы можете написать аббревиатуру названий инструментов к нотам.

В разделах омофонов будет достаточно отметить только аккорд.

Это также может помочь сначала сделать только диспозицию или графический дизайн всего n.

Начать с полной оркестровой партитуры может выглядеть хорошо, умно и круто, но таким образом вы не сэкономите время. Мы не все Бахи, Беттоны и Моцарты.

Я не согласен с некоторыми вашими комментариями, особенно об использовании полной партитуры. Это полностью зависит от композитора.

Всего несколько лет назад я бы ответил на вашу идею о том, что оркестровка может осуществляться методом проб и ошибок, сардоническим «Мечтай!» Новый композитор изучал партитуры, слушал как можно больше музыки, аранжировал в меру своих способностей, и МОЖЕТ быть достаточно удачливым, чтобы получить выступление оркестра. Если оркестровка не работала достаточно хорошо, его шансы на то, что сыграют еще одну пьесу, сильно уменьшались! (Если он учится в консерватории, ему МОЖЕТ посчастливиться попасть в схему, при которой незавершенную работу можно будет ненадолго протестировать в студенческом оркестре, но это было бы роскошью.)

Теперь у нас есть компьютеры, наборы сэмплов и программы, такие как Sibelius, Finale, Dorico, где МОГУТ быть опробованы идеи оркестровки, при необходимости, 100 раз. Воспроизведение, конечно, не совсем точно имитирует живой оркестр. Но это намного лучше, чем ничего.

(Вы услышите мнение, что это благо или что это полуаморальный способ избежать обучения «правильному» выполнению работы :-)

Процесс композиции/аранжировки варьируется. Некоторые композиторы начинают с партитуры для фортепиано, а затем оркеструют как отдельный процесс. Некоторые с самого начала думают инструментальными терминами и сочиняют сразу оркестровую партитуру.

Я думаю надо что-то на ноты все таки положить, первое изображение как оно будет, приезжайте покажите оркестру что и как, где они сами подскажут как им лучше на таких скрипках играть в ту или иную позицию), то вы исправите эти ошибки и доработаете свои недостатки, и все сразу не сможете принести все готовое кому-то куда-то что-то не получится). Я лично пьес для оркестра не писал, но глядя на педагогов, как они действуют и работают с партиями и сколько раз они у нас проигрывают, я делаю вывод, что с оркестром 10 раз проиграть и выяснить, в чем недостатки, но это мое личное мнение). В интернете много воды и не все понятно,

В основном я продюсер электронной музыки, но я также написал пару произведений для концертной группы. Простой ответ заключается в том, что я писал свои произведения на своем компьютере. Программное обеспечение, которое я использовал, позволяло легко форматировать партитуру, чтобы она выглядела профессионально, вносить изменения в партитуру и слышать, что было воспроизведено.

Возможность играть музыку, которую я писал, была решающей. Компьютер, воспроизводящий MIDI, отдаленно не похож на живой оркестр, но он более чем достаточно хорош для проверки того, имеют ли смысл ваши музыкальные идеи и не допустили ли вы никаких ошибок. Требуется лишь немного воображения, чтобы иметь хорошее представление о том, как будет звучать ваше произведение, когда оно, наконец, будет исполнено. Для меня этот процесс был похож на наличие оркестра, который мог бы неоднократно исполнять части моей музыки, пока она не была готова, за исключением того, что это было намного удобнее и дешевле!

Есть три основных программы композиции, о которых я знаю:

  • Finale и Sibelius — два самых известных пакета программного обеспечения. Полные версии их программ являются отраслевыми стандартами, и у них есть более дешевые версии их программного обеспечения, которые лишены некоторых функций, но более доступны для новых пользователей.
  • MuseScore — это альтернатива с открытым исходным кодом.

Все три части программного обеспечения имеют одинаковую базовую функциональность. Если вы решите сочинять на компьютере, выбор программного обеспечения зависит от вашего личного вкуса и от того, сколько вы готовы потратить. Вы не ошибетесь ни с одним из них.

Это очень интересный вопрос и большой исторический вызов. Но сегодня у нас есть программное обеспечение, которое дает вам возможность мгновенно воспроизводить оркестровые произведения. В прошлом композиторы обычно полагались на фортепиано и собственный разум, «просто» слушая его в своей голове.