Ракеты в вакууме против ракеты на земле

Недавно мой учитель физики во время разглагольствования сказал что-то, что меня заинтересовало. Вот что он сказал: «Есть больше проблем с посещением других звезд, если вы хотите, чтобы ракета разгонялась до 99% скорости света, вам потребуется огромное количество энергии и такое же количество энергии, чтобы остановить эту ракету, когда вы находитесь на своем пути. пункт назначения и хотел благополучно приземлиться».

Но мне это кажется странным, потому что в этой тираде он говорил о Земле с Альфой Центавра. Итак, он говорит, что количество энергии, необходимое для запуска и остановки 0,99 с , одинаково. Но вакуум не имеет трения, и ракете не нужно бороться с 1 г здесь, на Земле, так как же у них будет одинаковая общая энергия?

У меня была одна мысль, что использование гравитации земли в качестве рогатки может компенсировать необходимость бороться с гравитацией земли и сопротивлением воздуха.

Мой конкретный вопрос: он прав? А, если он есть, то почему? (Математика до предварительного расчета в порядке.)

Еще один не упомянутый момент заключается в том, что вам не потребуется такое же количество энергии, чтобы замедлиться в пункте назначения. Разгон до 0,99с потребует гораздо больше энергии, потому что вы не только разгоняете ракету, но и все топливо. Как только вы набираете скорость, большая часть вашего топлива расходуется, и вы замедляете гораздо меньшую общую массу.
Есть также уравнение ракеты Циолковского, которое объясняет, почему вы прибудете к месту назначения с гораздо меньшей массой: вы должны использовать большую часть массы для ускорения. Вся эта масса, используемая для ускорения, исчезла, и ее нужно замедлить, когда вы прибудете.
Вы имеете в виду «разглагольствовать»; «Говорить или кричать продолжительно в гневной , страстной манере».
Примечание: космос не идеальный вакуум. См. этот ответ от Worldbuilding для обсуждения эффекта столкновения с межзвездным газом на релятивистских скоростях.
Есть идеи для межзвездных космических кораблей, которым не нужно нести топливо, например, Bussard Ramship (в Википедии есть статья, и они фигурируют в некоторых рассказах Ларри Нивена. В этом случае энергия, необходимая для изменения импульса (или изменения кинетической энергии) вверх до 0,99c и обратно одинаково.Я предполагаю, что уход и прибытие в почти космическом вакууме, но движение через атмосферу требует ничтожного количества энергии по сравнению с ускорением до околосветовой скорости.
@Qwerky, само тормозное топливо тоже имеет вес ...

Ответы (3)

Учитывайте энергию Е 1 требуется удалить 1 кг от земного притяжения. Это дается:

Е знак равно грамм М р

куда р это радиус Земли, и это получается примерно:

Е 1 знак равно 6.3 × 10 7 Дж

Теперь рассмотрим энергию Е 2 требуется для ускорения этого 1 кг до 0,99 с . Полная энергия определяется релятивистским уравнением для энергии:

Е 2 знак равно п 2 с 2 + м 2 с 4

Если мы посчитаем это для 1 кг на 0,99 с затем вычесть остальную энергию м с 2 мы получаем примерно:

Е 2 знак равно 5.4 × 10 17 Дж

Итак, энергия, необходимая для того, чтобы уйти от земного притяжения, Е 1 , примерно 0,000000012 % энергии, Е 2 , необходимое для достижения конечной скорости. Вот почему разница в энергиях ускорения и торможения незначительна.

Аналогичный аргумент применим к сопротивлению воздуха. Чтобы добраться до 0,99 с при живучем ускорении, т.е. порядка грамм , подавляющее большинство ускорений будет сделано после того, как вы покинете атмосферу. Таким образом, влияние сопротивления воздуха также будет незначительным.

Мало того, что вам нужно будет выйти из атмосферы, прежде чем вы сможете отдаленно надеяться разогнаться до такой скорости — даже межзвездная среда не слишком плотная, чтобы двигаться через нее с 0,99 с , без огромного абляционного щита?
@leftaroundabout Есть много теоретических проблем с такими быстрыми путешествиями. Какие из этих практических вопросов еще предстоит выяснить - на данный момент наша самая большая практическая проблема по-прежнему заключается в том, «как мы вообще сможем разогнаться до такой скорости?» Я уверен, что первый зонд, который мы отправим почти так же быстро, даст нам много информации, которую никто не ожидал (а также нарушит или подтвердит многие из тех, что мы сделали).
Прежде чем говорить о релятивистских скоростях и так далее, важно помнить, что предположения, основанные на нашем опыте в атмосфере, неверны. Автомобиль будет тормозить без затрат энергии из-за трения и сопротивления воздуха, которых нет в космосе. Таким образом, в то время как добраться куда-то стоит много энергии по сравнению с остановкой на Земле, в космосе, где этих сил просто нет, нам нужно обеспечить энергию, чтобы выполнить это торможение самостоятельно.

Ответы выше верны; Я просто хотел бы дать более «разговорчивое», менее техническое (и, следовательно, также менее точное, должен отметить) объяснение. (Высокие точки выделены жирным шрифтом .)

Если я правильно понимаю, вам непонятно, почему учитель говорит, что необходимая энергия «одинакова», чтобы начать движение с Земли и остановиться на Центавре . Если это не та часть, которую вы хотите знать, поправьте меня.

Предполагая, что это то, что вы хотите знать: трение атмосферы и притяжение земного притяжения весьма незначительны по сравнению с энергией, необходимой для ускорения до 0,99с, и мне кажется, что ваш учитель говорил в концептуальных терминах , а не давал точный расчет. То есть я не думаю, что они хотели сказать, что энергии ускорения и замедления точно равны; скорее, что они «в целом равны ». В этом смысле они были по существу правы .

Что ваш учитель, вероятно, не учел (возможно, потому, что они не хотели еще больше усложнять пример), так это то, что если кораблю нужно нести топливо (например, для ракеты), он становится легче, поскольку продолжает сжигать это топливо , и, следовательно, энергия, необходимая для достижения определенного ускорения/замедления (они одинаковы; замедление — это просто ускорение в противоположном направлении, очень просто) уменьшается, поскольку энергия, необходимая для постоянного ускорения, является функцией массы объекта, который нужно ускоренный .

Таким образом, кораблю фактически потребовалось бы меньше энергии для замедления, чем для ускорения, если бы он приводился в действие ракетным двигателем или каким-либо другим двигателем, потребляющим значительное количество топлива . С другой стороны, гипотетический ядерный или термоядерный двигатель, вероятно, будет потреблять топливо намного медленнее (поскольку он получает гораздо больше энергии от сжигания заданного количества топлива, поэтому ему необходимо сжечь меньшую массу топлива в целом, чтобы совершить поездку) , и, таким образом, масса корабля меньше менялась бы во время путешествия, и, следовательно, количество энергии, необходимое для ускорения и замедления, было бы примерно равным; возможно, гораздо ближе, чем с ракетой.

Возвращаясь к планетарной гравитации и атмосферному сопротивлению: в земной атмосфере величина создаваемого сопротивления (особенно при толщине всего ~100 км атмосферы, через которую корабль должен пройти от поверхности до космоса) ничтожно мала по сравнению с энергии, необходимой для достижения 0,99c .

Планетарная гравитация имеет несколько большее влияние, но опять же незначительное по сравнению с энергией, необходимой для разгона до конечной скорости. И, как и в случае с атмосферой, гравитация становится слабее по мере удаления от планеты , затухая практически до нуля в пределах нескольких тысяч километров (что практически равно нулю по сравнению с путешествием длиной около 40 000 000 000 000 км).

Наконец, если ваш учитель не заявил иначе, нет никаких оснований предполагать, что пункт назначения не является земной планетой . (Мы знаем, что в IRL системы Центавра таких нет, но тогда это был теоретический пример.) Если это так, то гравитация и атмосферное сопротивление в пункте назначения будут сравнимы с земными , что делает ситуацию симметричной в этом случае . внимание.

На самом деле , если целью является каменистая планета размером примерно с Землю (например, Альфа Центавра Cb , также известная как Проксима Центавра b), то она будет иметь более или менее земную гравитацию. Даже если у него нет атмосферы (в настоящее время мы не можем сказать об A Cen Cb), гравитационное притяжение намного больше, чем атмосферное трение для земных условий; т. е. ситуация оставалась бы, по крайней мере, в основном симметричной .

Надеюсь, это немного прояснило для вас.

Майк

РЕДАКТИРОВАТЬ: О релятивистских эффектах : они не очень важны для вашего вопроса . Они, конечно, будут присутствовать, но поскольку они симметричны для фаз разгона и торможения полета и увеличиваются по величине по мере приближения скорости к c, они не оказывают реального влияния на потенциальную асимметрию энергетических потребностей при «взлете» и «посадке». " , так как в обеих фазах корабль будет двигаться невероятно медленно по сравнению со скоростью света.

Что касается того, что на самом деле делают «релятивистские эффекты» : Проще говоря, энергия, необходимая для достижения того же ускорения корабля, увеличивается по мере того, как скорость корабля приближается к c; очень близко к c, увеличения становятся огромными. ( Они были бы бесконечны в точке c, что, очень просто говоря, является причиной того, что ни один массивный объект не может на самом деле достичь c, а только приблизиться к ней на сколь угодно малую долю. ) При 0,99c корабль будет ускоряться так, как если бы его масса составляла около 7 раз больше , чем "на самом деле".

Причина: Потому что масса корабля на самом деле была бы выше , по крайней мере, с точки зрения наблюдателя, относительно которого корабль делал 0,99c. Энергия — это, в конечном счете, то же самое, что и масса , а движущийся объект обладает кинетической энергией; кинетическая энергия при 0,99с настолько высока, что она «весит» в ~6 раз больше «нормальной» массы корабля (т. е. массы в состоянии покоя).

Таким образом, в этом случае релятивистские эффекты увеличивают общую энергию, необходимую для совершения полета, но поскольку они (эффективно) отсутствуют на этапах «взлета» и «посадки», на которых сосредоточен ваш вопрос, они служат только для дальнейшего уменьшения относительного значение энергии взлета и посадки как доли от общей стоимости энергии полета.

Не заблуждайтесь, даже если не принимать во внимание релятивистские эффекты (которые не являются физическими, то есть только мысленный эксперимент), энергия для выхода / входа в планетарную атмосферу / гравитационный колодец все еще незначительна по сравнению с энергией, необходимой для остальной части путешествия до 0,99c. и назад.

Это самое хорошее объяснение, которое я могу дать, не объясняя полностью основную концепцию специальной теории относительности , что выходит далеко за рамки этого поста .

Огромное количество энергии требуется для достижения скорости, близкой к скорости света, даже если межзвездное пространство почти пустое.
Рассмотрим четырехстороннюю силу в СТО (специальной теории относительности)
Ф мю знак равно г п мю / г т знак равно м г U мю / г т (1)
где:
Ф мю четыре силы
п мю четырехимпульсный
м остаточная (собственная) масса
U мю четырехскоростной
т надлежащее время
однако г / г т знак равно γ г / г т где фактор Лоренца γ знак равно г т / г т знак равно 1 / 1 в 2 / с 2 и в есть трехскорость, поэтому (1) можно записать
Ф мю знак равно γ м г U мю / г т
Поскольку скорость в приближается к скорости света γ фактор увеличивается до бесконечности, и сила, необходимая для ускорения космического корабля, следует за ним, требуя соответствующего количества энергии. Те же рассуждения, когда он должен замедлиться.
Примечание. Аргументация упрощается, если предположить, что масса покоя постоянна. Конечно, чтобы разогнать космический корабль до желаемой скорости, необходимо потреблять топливо, что уменьшает массу; однако проблема здесь заключается в том, чтобы выделить фундаментальную причину, по которой путешествие со скоростью, близкой к скорости света, требует огромного количества энергии. Это особенность СТО, которой нет в ньютоновской механике.

Я думаю, очевидно, что любой, кто задаст такой вопрос, понимает не больше, чем несколько основных идей из СТО. Точно не формализм. Также OP особо упоминает, что они в порядке с предварительной математикой. Извините, но эти факторы делают ваш ответ довольно бесполезным.
@ m93a. Я согласен, что спрашивающий — новичок в специальной теории относительности. Однако SR не является интуитивно понятным, и если вы не используете какой-либо базовый формализм, его еще сложнее объяснить. Тогда представленный формализм должен побудить спрашивающего приложить больше усилий для понимания теории.
«формализм должен побудить спрашивающего приложить больше усилий для понимания теории» Я уверен, что они это сделают, но не раньше, чем пройдут уроки математики 😉 И чтобы побудить их учиться больше, вы должны попытаться заставить их понять материал, а не бросьте продвинутую 4D-математику. Я хочу сказать, что вам не нужен формализм для этого простого случая. И настаивайте на том, чтобы SR был интуитивным , когда вы строите правильную интуицию.