Режимы свыше II-VI

Я слушал пьесу, и басист говорил об игре нескольких разных режимов на определенных аккордах.

Например, поверх первого аккорда он играл в ре-дорийском аккорде, очевидно, потому, что это минорный аккорд. Затем он сыграл ре-локрийский и фригийский аккорд поверх аккорда V, сказав, что они доступны, наряду со многими уменьшенными и увеличенными гаммами. Чего я не понимаю, так это того, что многие из этих нот не являются диатоническими в тональности до мажор (тональность этой прогрессии). Наконец, он сыграл дорийский и миксолидийский аккорд поверх аккорда I для напряжения №11.

Я басист и обычно играю гаммами, арпеджио и аккордами, но в последнее время я пытаюсь работать над своими навыками игры соло, отсюда и все эти испытания. Если бы кто-то мог помочь мне понять, почему и как эти режимы доступны, это было бы здорово.

Кроме того, при использовании этой техники, как бы вы использовали ее в более интенсивном прогрессе? Например, как насчет: IIm7-V7-I6 VIm7- bVI°7 VI7- IIm7 V7- IIIm7 VI7. (4/4 до мажор, тире обозначают конец каждого такта)

Не совсем... это вопрос об определенном предмете и технике. Я привожу пример, а затем спрашиваю о применении его к другой прогрессии, я вижу, что здесь много. И зачем так все расставлять? Я понимаю, что для этого может быть два абзаца, но сейчас они как бы разделены. Пожалуйста, оставь меня в покое.
MusicMan — когда люди редактируют его, как правило, чтобы сделать его более ясным, и когда ваш вопрос разбит на 4 абзаца, его намного легче читать, чем блок текста, который у вас был изначально. Помните, что легче читать, скорее всего, вы получите лучшие ответы.
Приношу свои извинения, моя клавиша Shift не работает на моем мобильном устройстве, и я не был на своем компьютере. Я отредактировал его, хотя и правильно расставил. Просто иногда меня слишком критикуют, я видел гораздо худшие посты. Некоторые даже без знаков препинания.
Если вы видите такие, вы можете отредактировать их или пометить для модерации, иначе мы можем их не увидеть.
Вы смотрели видео урока игры на басу Рича Брауна? Я тоже только что видел, и это потрясающе.

Ответы (1)

Когда дело доходит до соло, все «доступно» в любое время. Это просто зависит от того, хорошо ли это звучит для вас. Чем больше нот является диатоническим по отношению к ключу, тем более согласным или «внутри» он будет звучать, в то время как большее количество недиатонических нот заставит его звучать более диссонирующим или «снаружи». Как вы, наверное, знаете, это напряжение и расслабление между диссонансом и консонансом является одним из ключевых аспектов гармонии.

Что может быть менее очевидным в вашем примере, так это то, что обычная уловка в ii-VI состоит в том, чтобы выйти наружу или целенаправленно ввести это напряжение в аккорд V. Таким образом, D Dorian над Dm7 является диатоническим и настраивает согласный звук тональности. Тогда над G7 у вас есть возможность немного пошалить. Вы специально хотите создать диссонанс, который позже можно будет разрешить, поэтому постарайтесь сосредоточиться на создании чего-то интересного, а не на диатоническом. Затем на аккорде I вы возвращаете его домой с разрешением через консонанс (кстати, под номером 11 мне интересно, имеете ли вы в виду Lydian, который является обычным, чтобы избежать естественного F, который звучит плохо по сравнению с CMaj7).

Это только один из способов. Вы можете ввести напряжение в другой аккорд, но никогда этого не делать, или сделать все это диссонансом и никогда не разрешать его. Но то, что я описал, является одним из наиболее распространенных подходов.

Если вы ищете что-то вроде «солирование поверх доминирующих аккордов», вы найдете множество гамм и режимов, которые можно попробовать для этого диссонанса. Но то, к чему все они возвращаются, - это выделение расширений или изменений G7 различными способами. Чем меньше аккордовых тонов и/или безумнее изменения, тем более посторонним он будет звучать. Таким образом, часть выбора режима/шкалы заключается в том, чтобы решить, как далеко вы хотите зайти.

(Очевидно, это относится только к соло. Вы бы придерживались диатонической гаммы и арпеджио, сочиняя для кого-то другого. В противном случае вы наступали бы на их гармонический выбор и создавали бы хаос.)


РЕДАКТИРОВАТЬ: длинный ответ на комментарий

У меня есть один быстрый вопрос. Почему все на D? Не могли бы вы перейти, скажем, к G Locrian вместо D Locrian поверх аккорда V7? В конце концов, этот аккорд V7 — это соль. Это предпочтение? Подойдет ли D Dorian-G Locrian-C Major?

D Dorian — это, по сути, C Major, и причина, по которой вы используете его вместо Dm7, заключается в том, что Dm7 — это диатонический аккорд II в C Major. Вместо G7 вы можете перейти к соль-миксолидийской ноте, которая снова происходит от до мажор. Итак, вы называете это как-то по-другому, но в основном вы остаетесь диатоническим и, таким образом, производите «внутренний» звук. Если вы хотите играть «на улице» вместо G7, вы можете выбрать другой режим/масштаб.

Вы должны были бы спросить упомянутого басиста, почему он предпочел использовать режимы D, а не G7. Но вы можете просто переключиться на G — я лично предпочитаю это — и изменить название режима вместе с ним. D локрийский — это то же самое, что G фригийский, а D фригийский — тот же G эолийский.

Что касается того, почему они работают или нет, я бы отослал вас к тому, что я сказал обо всем, сводящемся к аккордовым тонам, расширениям и изменениям этих тонов. У вас есть гармоничный контекст, против которого вы играете. То есть группа играет аккорд, и независимо от того, что вы играете, вы можете смотреть на то, играете ли вы ноту, которая находится в этом аккорде, или нет. Если вы играете аккордовый тон, он будет звучать внутри/согласно, а если нет, то он будет звучать в разной степени снаружи/диссонансом в зависимости от того, какую ноту вы играете.

Теперь подумайте о гамме или ладе как о коротком пути к этому гармоническому контексту, не задумываясь о каждой ноте и о том, как она соотносится с гармонией (не то чтобы это плохо, но поначалу это трудно сделать). Вы выбираете группу нот, которые в той или иной степени находятся внутри или снаружи знакомым вам способом. Что касается того, как ознакомиться с этим, я бы порекомендовал две вещи:

  • Сыграйте их против аккордов, чтобы услышать их
  • Запишите их, обращая внимание на то, какие аккордовые тона дает вам та или иная гамма.

Например, имея в виду G7 в качестве контекста, давайте выпишем аккордовые тона и расширения:

G7 G B D F A C E 1 3 5 b7 9 11 13

Теперь мы рассмотрим G Mixolydian в качестве прототипа «внутреннего», потому что он имеет только аккордовые тона и неизмененные расширения. Все просто диатоника от аккорда V7 и его расширений.

соль миксолидийский (до мажор) G A B C D E F 1 9 3 11 5 13 b7

И я думаю, можно спорить о том, что можно считать прототипом «внешней» гаммы, но мы будем использовать G Altered Dominant (он же G Super Locrian, 7-й лад мелодического/джазового минора). Суть измененной гаммы в том, что в ней есть все измененные ноты расширения: b9, #9, 3-я (b11, но на самом деле вы бы не назвали ее так, потому что это уже тон аккорда, как 3-я), #11, b13, b7 (#13, то же самое вы бы не назвали так).

G Altered (Ab Melodic Minor) G Ab A# B C# Eb F 1 b9 #9 3 #11 b13 b7 (b11) (#13)

Теперь запишем ваши D локрийский и D фригийский как G фригийский и G эолийский соответственно:

G Фригийский (он же D Locrian, он же Eb Major) G Ab Bb C D Eb F 1 b9 b3 4 5 b13 b7

G Aeolian (он же D Фригийский, он же Bb Major) G A Bb C D Eb F 1 9 b3 4 5 b13 b7

В обоих случаях следует отметить, что они оба содержат пентатонику соль минор и некоторые расширения/изменения. Минорная пентатоника — это обычная гамма по сравнению с доминирующими аккордами в блюзе и роке, как вы, возможно, знаете — обычно это первое, с чем люди пробуют играть соло — и расширения придают ей дополнительный внешний колорит.

Пенатоника соль минор G Bb C D F 1 b3 4 5 b7

Итак, что касается внутреннего/снаружи, ваши примеры будут располагаться где-то посередине между внутренним и внешним, немного больше склоняясь к внешнему, но знакомым образом, учитывая, что они содержат пентатонику соль минор.

Каждый раз, когда вы не уверены, работает ли гамма/лад и почему, просто запишите его и посмотрите, какие аккордовые тона он вам даст. И, конечно же, послушайте его, чтобы увидеть, нравится ли вам звук.

Я знаю, что многие вещи доступны, но я боюсь зайти слишком далеко.

Вам придется использовать свои уши для этой части. Там не так много теории, чтобы помочь с этим, потому что это дело вкуса. Если это звучит слишком скучно для вас, выйдите немного дальше на улицу. Если это звучит слишком диссонансно, вернитесь немного внутрь. Также обратите внимание на то, где вы играете какие ноты. Игра на улице, как правило, работает лучше, если вы используете внутренние ноты на сильных долях и решаетесь на это.

У меня есть один быстрый вопрос. Почему все на D? Не могли бы вы перейти, скажем, к G Locrian вместо D Locrian поверх аккорда V7? В конце концов, этот аккорд V7 — это соль. Это предпочтение? Подойдет ли D Dorian-G Locrian-C Major?
Не могли бы вы помочь мне ответить на этот комментарий? Я просто все еще чувствую себя очень неуверенно. Я знаю, что многие вещи доступны, но я боюсь зайти слишком далеко.
@MusicMan уверен, что я ответил в обновлении на мой ответ выше, потому что у меня было слишком много символов для комментария.
@MusicMan - Вчера вечером я случайно наткнулся на это видео, и я могу подтвердить, что эта идея характерна для соло. То, как он объяснил это, он просто использовал режимы в D в качестве примера. Ранее он заявлял, что вы можете просто солировать до мажор все время, поэтому использование режимов было еще одним примером этого. Традиционный подход к джазовому соло заключается в использовании гаммы аккордов, шкалы, назначенной каждому типу аккорда, где это альтернативный подход. Вы можете выбрать, чтобы каждый режим, который вы используете, основывался на тонике аккорда, но это не то, как был оформлен его пример.
@ user37496 - Я бы возражал против вашей маркировки тонов для измененной шкалы. b11 и #13 на самом деле не описывают функцию этих нот. Это 3 и b7, и они функционируют как таковые в нормальных измененных условиях. Мы могли бы возразить, что есть экземпляры b11 и #13, но они совсем не являются общими или репрезентативными для функции. Я также думаю, что это может вызвать некоторую путаницу у тех, кто пытается научиться использовать эти аккорды. В противном случае это отличный ответ. +1
@Basstickler Да, я знаю, что b11 и #13 - это просто аккордовые тона. Я упомянул это для b11. Я забыл отметить это для № 13, но я отредактирую пост. Но я решил использовать их, чтобы подчеркнуть тот факт, что измененная шкала включает в себя все измененные расширения. Я думаю, что это более понятно с последовательной маркировкой «плоский» и «диезный», даже если вы никогда не скажете, что играете «плоский» 11-й.
Но идея в том, что это не то, чем являются эти заметки, и эти концепции не применимы ни к какой стандартной теории. За все время моего обучения я никогда не сталкивался с какой-либо концепцией b11 или #13, кроме очень малопонятной теории. Так что думать о них таким образом просто неправильно. Я понимаю, что вы пытались указать, что это аккордовые тона, но я думаю, что это в лучшем случае вводит в заблуждение ОП или любых других, кто прочитает этот ответ в будущем. У вас есть какой-то источник для этого мыслительного процесса? На меня мог бы повлиять хороший источник, но если не считать этого, думать об этом таким образом — плохая идея.
@Basstickler Есть ли у меня какой-либо источник того, что шкала Altered состоит из измененных расширений? Это то, что вы спрашиваете? Потому что это в названии. И постоянно иллюстрируя ноты как b11, #11 и т. д., мы делаем это немного дальше, чтобы сделать это очевидным. Я немного сбит с толку вашей педантичной оппозицией этому, даже когда есть сопроводительное объяснение. Вместо этого я переключу нестандартные расширения на скобки. Если у вас все еще есть возражения помимо этого, нам просто нужно согласиться не соглашаться, и вы можете добавить свой собственный ответ, если хотите.
Источник, о котором я бы попросил, должен был бы узаконить использование b11 и # 13. Это не педантизм на мой взгляд. Я стараюсь давать полезные ответы или улучшать полезные ответы, чтобы дать читателю наилучшие знания. Ссылаясь на эти ноты, как вы первоначально предложили в разговоре с другими музыкантами, они потенциально могут поставить под сомнение вашу жизнеспособность, или использование их на тесте будет сочтено неправильным. Как концептуальный мыслительный процесс у меня нет проблем с этим, но что касается применения, это просто не то, как люди обозначают эти заметки.
С внесенными вами правками я больше не вижу в этом проблемы. Извините, если это покажется вам педантичным, но для меня это вопрос точности и применения в реальном мире.