Самый надежный способ остановить автомат с застрявшим дросселем

Я думал о недавнем вопросе, а также об инциденте с Toyota 2009 года . Я не особо параноик, так как это очень маловероятно, но мне нравится мысленно прокручивать неприятные ситуации, поэтому я готов, если они действительно произойдут (в прошлом это выручало меня несколько раз, например, выскочивший тормозной шланг в условиях плотного высокоскоростного движения).

Итак, представьте себе легковой автомобиль, который выходит из-под контроля. Предположим:

  • В худшем случае: по какой-либо причине выключение зажигания не дает никакого эффекта. Кроме того, выключение зажигания сопряжено с риском потери рулевого управления и усилителя тормозов, а также с риском включения блокировки рулевого управления, так что это не план А.
  • Все остальное в машине работает исправно, в частности с трансмиссией проблем нет.
  • Двигатель может перегрузить тормоза (например, из-за потери вакуума при WOT , влияющей на усилители торможения/усилители тормозов).
  • Неважно, почему это происходит, это просто так.
  • Приоритетом является остановка транспортного средства, не подвергая опасности водителя, пассажиров или других людей. Нанесение непоправимого ущерба транспортному средству — это нормально.

В руководстве, которым является моя машина, я полагаю, что если что-то когда-либо вызовет неконтролируемое ускорение, план А будет состоять в том, чтобы перевести машину в нейтральное положение и управлять ею оттуда.

Но у меня нет автомата, с которым я мог бы играть, и я не особо с ним знаком. Итак, мои вопросы:

  1. Всегда ли я смогу перевести автомат на нейтраль на любой скорости? Или может шифтер заклинить (вроде как в мануале как тяжело его выключить из передачи при выжатом сцеплении).
  2. А как насчет автомобиля с полностью электрическим приводом? Существуют ли какие-либо правила, в которых говорится, что переключение на нейтраль должно быть прямым механическим/гидравлическим действием, или иным образом утверждается, что запрос на переключение на нейтраль не должен быть неудачным , или возможно ли, что разумный ЭБУ может, например, отказаться переходить на нейтраль из-за какое-то состояние, которое может возникнуть из-за застрявшего дросселя?

И подвопрос: есть ли способ лучше? Я просто застрял в поезде нейтральных мыслей.

Это не вопрос о том, почему это может произойти или насколько маловероятно, что это произойдет (очень маловероятно), это вопрос о том, чтобы быть готовым к действительно странной ситуации и иметь стратегию, чтобы справиться с ней безопасно.

Я мог бы ответить на этот вопрос сам, если бы у меня была другая машина, но, к сожалению, у меня ее нет.

Я голосую за то, чтобы закрыть этот вопрос как не по теме, потому что он не касается обслуживания автомобиля.
@HandyHowie: после выполнения этого маневра вам придется выполнить множество работ по техническому обслуживанию :)
Я хотел бы увидеть другой ответ на этот вопрос. Существующие на самом деле не касались вопросов, затронутых в вопросе.
@Lightness Да, я тоже. Я несколько раз щелкнул галочкой, но пока оставлю ее открытой. Кроме того, если сообщество хочет закрыть этот вопрос, я уважаю это, я бы не согласился, но я могу понять, что это рассматривается как пограничное.
На каждом автомобиле, которым я владел, в замке зажигания между ON и LOCK есть место UNLOCK, где двигатель выключен, но рулевое колесо разблокировано. Тем не менее, я мог видеть, как кто-то пропускал эту позицию разблокировки в ситуации паники. В бустере должно быть достаточно вакуума для 1-3 хороших нажатий при выключенном двигателе. Усилитель руля не будет иметь большого значения выше 10 миль в час.

Ответы (7)

Я бы подумал, что вам нужно создать максимально возможную нагрузку на двигатель, возможно, на самой высокой передаче, которую вы можете включить, остановиться, а затем заглушить двигатель. В реальной жизни, в пробке, я бы с подозрением отнесся к попытке выключить зажигание из-за боязни включить блокировку руля.

Итак, я думаю, что я бы:

  1. Сильно затормозите (можно добавить стояночный тормоз).
  2. Переключитесь с ведущей на высшую передачу (заставьте двигатель работать на ускорение, не допускайте переключения на пониженную передачу).
  3. Держитесь к краю дороги.
  4. Выключите зажигание, как только безопасно съедете с дороги.
  5. Поставьте трансмиссию на нейтраль или на паркинг.
  6. Если двигатель не выключился, вытащите предохранитель топливного насоса, или разрядите огнетушитель в воздухозаборник, или заблокируйте воздухозаборник, или потяните за первичный провод распределителя - любой способ, который кажется быстрым, заставить двигатель заглохнуть. Это одна из тех вещей, которые стоило бы проверить и обдумать заранее.

Просто любопытно, а на современной легковушке двигатель может пересилить тормоза? Я мог видеть одно из правил проектирования: «тормозная мощность достаточна для остановки автомобиля, даже если двигатель застрял на WOT».

Насколько опасен заглохший двигатель? Не лучше ли просто отойти на безопасное расстояние от машины, чем пытаться остановить двигатель, если не работает замок зажигания?

"Просто любопытно, на современном легковом автомобиле двигатель может пересилить тормоза?" .... Деньги стреляют прямо здесь; это ответ. Это не форум для надуманных гипотез. Почему нельзя выключить зажигание? Как двигатель пересилит тормоза? К какому параноидальному сценарию мы готовимся?? Честно говоря, я за безопасность, но я не выдергиваю предохранители и не переназначаю ЭБУ на лету. Я топчу живые соки из своих тормозов, как будто от этого зависит моя жизнь, потому что это явно зависит. Это не Бугати Вейрон. Если ваши тормоза работают, они будут работать.
У меня такое случалось пару раз на старой машине с рычагом переключения передач и карбюратором старого образца (без электронного управления двигателем). Причина заключалась в обледенении карбюратора, когда двигатель еще прогревался, и обледенении заслонки дроссельной заслонки в открытом положении. Двигатель определенно мог пересилить тормоза. Выключение зажигания заблокировало бы рулевое управление, что не очень разумно при движении в пробке. Мое решение заключалось в том, чтобы выключить машину, что привело к остановке двигателя при превышении оборотов. Тогда подождите, пока лед в карбе растает и педаль газа снова заработает, и вперед!
«Двигатель определенно мог пересилить тормоза». - ну, может быть, не на 5-й передаче, но точно мог бы на 3-й, что и было в реальной ситуации оба раза.
«разрядить огнетушитель в воздухозаборник» звучит так, как будто вы рискуете гидрозамком (который может нанести необратимый ущерб двигателю, даже если превышение оборотов не произошло)
Автомобили, скорее всего, загорятся жидкостью (класс B). Вы бы хотели иметь при себе подходящий огнетушитель — либо сухой химикат, либо CO2.
Тормоза должны быть спроектированы таким образом, чтобы выдерживать как минимум вдвое большую мощность двигателя. В противном случае модернизация тормозов будет обязательной всякий раз, когда двигатель будет модифицирован для увеличения мощности.
@SteveRacer Несколько несчастных случаев, которые произошли, действительно произошли, предположительно, по какой-то причине. То ли водитель был в панике, то ли в неведении, то ли тормоза не помогли, то ли попытки заглушить машину не увенчались успехом. Не знаю, я не был с ними в машине. Но я могу решить все это для себя. Таким образом, неработающее зажигание или тормоза, не помогающие, являются ценными гипотезами, без их рассмотрения, откуда вы знаете, что не совершите ту же ошибку, что и водители в предыдущих авариях? Вот и весь смысл думать об этом.
Интересно, почему торможение не помогало в тех случаях, когда происходили эти аварии. Мне трудно смириться с тем, что водитель так запаниковал, что не нажимал на тормоз, я думаю, торможение было бы рефлекторной реакцией на самом деле. Это странно.
В этих авариях тормоза не работали, потому что в WOT нет вакуума (ну, очень мало вакуума), поэтому вакуумный усилитель силового тормоза перестает работать.
Помимо потенциальной потери вакуума для помощи при торможении, вы также можете перегреть тормоза, что снизит их эффективность. Эти два фактора в сочетании с паникой могут привести к человеческой ошибке, предполагая, что тормоза полностью отказали, тогда как на самом деле они, вероятно, выполнят свою работу, если вы просто нажмете очень сильно.

Самый безопасный вариант для автомобиля — выключить зажигание, защитить двигатель, а затем снова повернуть ключ в положение «включено», не включая двигатель, чтобы предотвратить блокировку рулевого управления.

Поскольку вы исключили это, переключение на нейтраль предотвратит неконтролируемое ускорение, и вы надеетесь, что ограничитель оборотов предотвратит повреждение двигателя. Это работает для автомата, вам даже не нужна «кнопка» в верхней части рычага переключения передач, вы всегда можете сдвинуть рычаг переключения передач с привода на нейтраль (я делаю это все время, когда приближаюсь к остановке или светофору).

Если вы хотите сойти с ума и если ваш блок предохранителей доступен из салона во время движения автомобиля (это исключает те автомобили, в которых дверь водителя или пассажира должна быть открыта для доступа к блоку предохранителей), научитесь вытягивать ваш блок предохранителей. предохранитель бензонасоса на ощупь. Это работает только для тех автомобилей, где указанный предохранитель находится в блоке предохранителей в салоне, а не под капотом. Выдергивание предохранителя топливного насоса вызовет нехватку топлива, и двигатель безопасно выключится через несколько секунд.

«Самый безопасный вариант для автомобиля — выключить зажигание, чтобы защитить двигатель». Возможно, для автомобиля, но не для себя или окружающих. Категорически не делайте этого . Не могу не подчеркнуть это достаточно.
И да, то, о чем я больше всего беспокоился бы при выключении автомобиля, это потеря усилителя руля и тормоза, а также риск срабатывания блокировки рулевого управления.
Ой! Забыл про блокировку руля. Я отредактирую свой ответ.

Технологии идут вперед, и любая приличная машина должна уметь останавливать ревущий двигатель педалью тормоза. Однако, если это не сработает, вам придется выключить ключ зажигания и оставить двигатель вращаться, чтобы прокачать усилитель тормозов и гидроусилитель руля (если он гидравлический). Если он по-прежнему не останавливается, переключите его на нейтраль, остановите машину, выпрыгните, откройте капот и положите плоскую руку перед впускным каналом (заглушите двигатель), или, если у вас есть свободный коврик рядом, быстрее было бы перекрыть выхлоп.

Вот мои два цента. Это случилось со мной на прошлой неделе, так что событие свежо в моей памяти.

  • не паникуйте

  • поставить его на нейтраль, тем самым разъединив связь между двигателем и трансмиссией

  • выключите зажигание.

  • выкатите машину на обочину.

Даже в случаях с Toyota было хорошо задокументировано, что единственное, что нужно было сделать водителю, — это переключиться на нейтраль, и машина перестанет разгоняться.

Ситуация, о которой вы говорите, весьма гипотетична. Это напоминает мне образ мышления, которому обучают пилотов («Что произойдет, если ползунок регулировки топливного бака оторвется у вас в руке, когда вы меняете баки? Вы знаете, где вы можете приземлиться?»).

Я бы составил список, как упоминал Аллан. Сначала начните с реальных случаев. Я ожидаю, что в 99,999% случаев вы сможете либо поставить машину на нейтраль, либо выключить зажигание. Это был бы довольно впечатляющий провал, который приведет к провалу обоих одновременно. Даже в случаях с приводом по проводам это критично с точки зрения безопасности, поэтому они делают его избыточным. Я бы также использовал тормоз, чтобы замедлить меня. Если это не работает, я бы попробовал аварийный тормоз.

Итак, теперь мы находимся в особом случае. У нас заглох двигатель, заклинило трансмиссия, не работают тормоза, тормоза не работают, зажигание не останавливает машину.

«Что делать, если вы застряли в трещине в земле под гигантским валуном, который не можете сдвинуть, и нет никакой надежды на спасение. Подумайте, как вам повезло, что жизнь была хороша для вас до сих пор. В качестве альтернативы, если жизнь до сих пор не была хороша для вас, что, учитывая ваши нынешние обстоятельства, кажется более вероятным, подумайте, как вам повезло, что она не будет беспокоить вас намного дольше». - Дуглас Адамс, Автостопом по Галактике.

В этот момент вам нужно изменить свое внимание. Выбросьте все свои планы в окно. Не сосредотачивайтесь на том, что, по вашему мнению, должно быть в этом сценарии. Вместо этого начните с того, что у вас есть. У тебя еще есть шины? Рулевое колесо все еще контролирует их? Что снаружи. Есть ли гравийная середина, которую вы можете использовать, чтобы замедлить себя, или это отвесная скала? Есть ли в пределах досягаемости пандус для сбежавшего грузовика? Можете ли вы попасть в контролируемое столкновение с находящейся поблизости машиной, чтобы потом не попасть в неконтролируемое столкновение с другой машиной с более катастрофическими последствиями? Думайте нестандартно. К этому трудно подготовиться, потому что, если так много систем выходят из строя одновременно, есть большая вероятность , что и куча других вещей тоже выйдет из строя.

Ближе всего к реальному ответу вы можете получить из мира обслуживания дизельных грузовиков. Это слухи, но кажется правдоподобным. Дизельный двигатель может убежать от вас, если вы не остановите подачу топлива. В этом случае механик должен держать поблизости телефонную книгу. Вы бы просто бросили телефонную книгу на воздухозаборник и позволили бы двигателю высасывать страницу за страницей, пока он не станет достаточно безвоздушным, чтобы прекратить свои безудержные действия. Идея заключалась в том, чтобы страницы телефонной книги были достаточно тонкими, чтобы не повредить их. Опять же, по слухам, так что не останавливайте свой грузовик с телефонной книгой на мой счет, но она действительно указывает на нестандартное мышление, требуемое при неуправляемом двигателе.

Да, вы можете переключать передачу на нейтраль на любой скорости. Нейтраль — это функция безопасности, позволяющая отсоединить двигатель от колес. Это похоже на сцепление на автомобилях с механической коробкой передач.

На современном двигателе с компьютерным управлением увеличение оборотов невозможно даже при заклинившей дроссельной заслонке.

Выключение зажигания может активировать блокировку рулевого управления (если только вы не повернете ключ точно в положение, при котором блокировка рулевого управления не включена) и отключить гидроусилитель рулевого управления. Также, если выключить зажигание и прокачать тормоза, вакуум в усилителе пропадает (хотя при полностью открытой дроссельной заслонке прокачка тормозов все равно пропустит вакуум).

Исходя из этого, я бы переключил передачу на нейтраль, затормозил, не нажимая на педаль, а потом уже после остановки машины выключил зажигание.

Установите на двигатель гильотинный дроссель в дополнение к первичному дросселю. Это защитное устройство, используемое в высокопроизводительных транспортных средствах, обычно с дизельными двигателями. Дроссельная заслонка обычно полностью открыта, но механическое воздействие заставляет ее мгновенно закрываться. Вот отличное видео.

https://www.youtube.com/watch?v=OgP3r1CMv6M

Самый надежный способ остановить автомат с застрявшим дросселем
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v