Система шкивов: как натяжение всей веревки может быть одинаковым, если веса на противоположных концах различны? [дубликат]

Больший вес означает большее усилие натяжения и, следовательно, большее усилие натяжения.

Как говорится в этом ответе , какая бы сила вы ни тянули, она по величине равна силе натяжения.

Если это так, то как тогда силы натяжения на этой фотографии могут быть равными, если их источники имеют разный вес:введите описание изображения здесь

Возможные дубликаты: physics.stackexchange.com/q/118905/2451 , physics.stackexchange.com/q/156413/2451 и ссылки в них.

Ответы (5)

Во-первых, вы говорите

как тогда силы натяжения на этом фото могут быть равны, если их источники разного веса

Это свидетельствует о фундаментальном непонимании. Два веса не являются «источниками» напряжения. Натяжение возникает в результате взаимодействия между всей веревкой и обеими массами.

Несколько расширив хороший ответ от @Eeko, вы можете попробовать несколько необычный подход к рисованию диаграммы свободного тела для небольшого кусочка веревки. Сосредоточьтесь на куске веревки, который не соприкасается со шкивом. К чему прикасается этот кусок веревки? Единственное, чего он касается, это соседние куски веревки, к которым он прикреплен, и они могут оказывать на него только силы натяжения (одно натяжение вверх, другое вниз). Единственная другая сила, которая может действовать на этот кусок веревки, — это сила тяжести.

Теперь, считая положительным, второй закон Ньютона гласит:

м а "=" Т 1 Т 2 м г ,

где Т 1 и Т 2 два напряжения и м здесь относится к массе этого куска веревки. Мы обычно аппроксимируем веревки как невесомые. Итак, это дает нам

0 "=" Т 1 Т 2 .

Таким образом, напряжения над и под этим куском веревки должны быть одинаковыми. Поскольку это должно быть верно для любой части веревки, натяжение должно быть одинаковым по всей веревке.

Но посмотрите, почему мы получили такой результат. Пришлось предположить, что веревка не имеет массы. (натяжение одинаково везде в веревке часто называют "приближением безмассовой веревки") Если вы предполагаете (более реалистично...), что она не безмассовая, то Т 1 Т 2 . Если веревка тяжелее по сравнению с подвешенными массами, то вы не можете обойтись без этого приближения, и натяжение не везде в веревке одинаково. Это усложняет задачу. Обычно приближение безмассовой веревки является довольно хорошим приближением, и, поскольку оно значительно упрощает жизнь, мы используем его.

Только с учетом сегмента веревки, без шкива, натяжение 2 идет полностью слева, где подвешен груз 2. Натяжение 2 будет направлено вниз вместе с весом этого сегмента. А натяжение 1 находится справа, где подвешена масса 1, и идет вверх. Вы сказали, что «ма» положительна, поэтому напряжение 1 больше, чем сумма двух других сил, или больше, чем напряжение 2. Если напряжение возникает в результате взаимодействия двух масс, и ни одна из них не может создать его сама по себе, то как тогда возникает напряжение? 1 больше, чем напряжение 2?
Нет, @user132522, ты неправильно понял мой аргумент. Подумайте об этом маленьком кусочке веревки (с обеих сторон). Единственное, с чем он соприкасается, это кусок веревки прямо над ним и кусок веревки чуть ниже него. Помимо силы гравитации Земли, единственные вещи, которые могут воздействовать на нее, — это кусок веревки прямо над ней (который тянет ее вверх) и кусок веревки прямо под ней (которая тянет ее вниз). Назовите эти Т 1 и Т 2 а теперь перечитайте мой ответ выше. Кроме того, я никогда не говорил м а положительный. В приближении м а "=" 0 за кусок веревки.
Здравствуйте, извините, что оживляю это. У меня есть дополнительный вопрос к вашему объяснению. В вашем объяснении предполагается, что веревка не соприкасается со шкивом. Итак, если бы веревка была только вертикальной, без шкива, ваше объяснение имело бы смысл. Но как вы объясните, почему натяжение одинаково, даже когда веревка касается шкива?
@SerendipitousEpiphany прав, как бы вы объяснили часть веревки, которая соприкасается со шкивом?
@Если результирующая сила равна 0, почему струна/веревка ускоряется?
@Lalit Tolani Я думаю, что нормальная сила реакции не действует на веревку шкивом, поскольку веревка не имеет массы.
@DheerajGujrathi, чистая сила равна ма. Итак, если m = 0, то ma = 0, независимо от значения a. Но заметьте, что если мы не можем приблизить m к нулю, то весь этот аргумент не работает, и мы должны заключить, что два напряжения различны.
@SerendipitousEpiphany, это сложнее, потому что теперь на кусок веревки будет воздействовать шкив. Опять же, если мы можем аппроксимировать массу веревки равной нулю, нам не о чем беспокоиться. Но если масса веревки не пренебрежимо мала, то мы имеем сложную ситуацию неравномерного кругового движения, когда на кусок веревки действуют четыре силы (натяжение 1, натяжение 2, сила тяжести, контактная сила шкива), а на кусок веревка движется по круговой траектории, ускоряясь. Это будет сложно решить!

Я думаю, вы неправильно понимаете, что имеется в виду, когда «сила тяги равна силе натяжения». Представьте, что вы тянете веревку, другой конец которой ни к чему не привязан. Даже если вы будете тянуть с большой силой, натяжение веревки будет равно нулю, так как все ускоряется благодаря этой силе. Итак, что важно понять из этого, так это то, что натяжение определяется натяжением за обе стороны веревки, а не только за каждую сторону по отдельности.

Еще один полезный метод для понимания того, почему натяжение должно быть одинаковым на всем протяжении, состоит в том, чтобы думать об этом как о проблеме равновесия. Представьте себе веревку, натяжение которой меняется по длине, для простоты скажем, что оно изменяется равномерно от большой буквы T слева до меньшей буквы t справа. Если мы посмотрим на небольшой кусок веревки, он будет иметь большую силу, тянущую его влево, и меньшую силу, тянущую вправо. Так что один кусок тянется влево, что уменьшает напряжение с левой стороны и увеличивает его с правой.

Надеюсь, вы поняли из этого примера, что веревка с одинаковым натяжением — единственная устойчивая конфигурация.

Но реальность такова, что веревку тянут влево (если висящая масса с левой стороны весит больше, чем с правой стороны), и что натяжение с левой стороны естественным образом уменьшится. Как это не стабильно, когда это действительно происходит?
Я не совсем уверен, что понимаю, о чем вы спрашиваете. В примере, который я использовал, я специально избегал говорить о подвешенных массах. В случае вашего примера, когда веревку тянут в одну сторону, вся веревка тянется равномерно, поэтому натяжение не меняется.

Несоответствия нет, потому что система не находится в статическом равновесии. Суммарная сила, действующая на большую массу, равна 2 м г Т и он будет ускоряться вниз. Чистая сила, действующая на меньшую массу, равна Т м г и он будет ускоряться вверх. Если струна нерастяжима, два ускорения имеют одинаковую величину, и вы можете найти Т .

Кстати, вы не должны ставить знаки плюс или минус на векторной диаграмме: стрелка показывает направление, а сопровождающая цифра или буква показывает величину. В частности, отрицательный знак вводит в заблуждение (указывает ли вектор в отрицательном направлении координат или в направлении, противоположном стрелке?)

Во-вторых, соглашение о знаках фиксируется большой стрелкой на внешней стороне диаграммы.
+1; Лучше использовать условное обозначение: вверх "+", вниз "-".
Какое бы соглашение о знаках вы ни использовали, следите за тем, чтобы ускорение одной массы было направлено вверх, а ускорение другой массы — вниз. Итак, ваши два выражения второго закона Ньютона: м а "=" Т м г и м а "=" Т 2 м г . Это приводит к признакам, указанным выше @rdt2

Следует отметить два момента:

Во-первых, натяжения Т1 и Т2 равны только тогда, когда шкив и канат не имеют массы. Если шкив имеет массу =>, он будет иметь значительный момент инерции. Из-за его углового ускорения его крутящий момент будет отличаться от 0, что означает, что T1 и T2 не равны. Кроме того, если веревка не безмассовая, натяжение также будет другим. Представьте, что каждая часть веревки действует как масса. Тогда натяжение не везде в веревке одинаково.

Во-вторых, если все эти условия выполнены, то Т1 и Т2 равны. Это правдоподобно, так как две силы имеют две разные функции: одна действует как тормозящая сила, тогда как другая является ускоряющей силой. Это так, что система может работать с тем же ускорением.

«Представьте, что каждая часть веревки действует как масса». Что все эти массы одинаковы? Это имеет значение?
@user132522 user132522 см. мой ответ выше, который касается этого момента, когда веревка не имеет массы. Если это не так, то анализ значительно усложняется. Кроме того, если шкив не безмассовый и/или если в оси есть трение, то вам также нужно написать уравнение суммы моментов для шкива...

Работа натяжения состоит в том, чтобы удерживать массы на фиксированном расстоянии друг от друга. Вес (и разница в весе) не играет прямой роли в определении натяжения. Рассмотрим два соединенных груза в свободном падении. Напряжение было бы равно нулю, потому что оба движутся с одинаковой скоростью (с одинаковым ускорением).

Таким образом, работа натяжения состоит в том, чтобы удерживать фиксированную длину веревки, что заставляет два объекта двигаться «в ногу». В вашем случае, насколько один движется вверх, другой должен двигаться вниз. Если бы не было веревки, то оба двигались бы вниз. Одно и то же значение натяжения будет по-разному влиять на разные веса, но это еще не все. Вам необходимо рассмотреть совокупность сил, приложенных к каждому объекту, чтобы определить его движение.

Итак, если положительные значения указывают вверх, у вас есть два уравнения движения и одно ограничение.

Т м 1 г "=" м 1 а 1 Т м 2 г "=" м 2 а 2 а 1 + а 2 "=" 0

Эти три уравнения разрешимы для трех неизвестных, напряжения Т и два результирующих движения а 1 и а 2 .