Скромность: в чем разница между консерваторами и современными православными?

Каковы различия между женщинами-современными ортодоксами / современными ортодоксальными либеральными евреями и консерваторами с точки зрения женской скромности? Мой вопрос касается как одежды, так и социального взаимодействия — рукопожатие с мужчиной, пение или публичное выступление (не в синагоге), ношение брюк вне синагоги, замужние женщины, покрывающие волосы, общение в общественных местах, таких как работа или бассейн. и т. д. Я хотел бы знать «официальную» позицию различных групп и как она обстоит на практике.

Ответы (4)

Просто между современными православными есть огромные разногласия. Если вы хотите «официальный», вам нужно будет определить некий орган, на который все подписываются, что невозможно.

Объединенная синагога консервативного иудаизма издает постановления, которые должны быть обязательными, но не являются обязательными для всех синагог-членов. В гораздо меньшей степени за ними следуют отдельные лица.

Ортодоксальный иудаизм не имеет такой центральной роли, за исключением нескольких мест, где правительство санкционировало официальный главный раввинат, например, в Великобритании или Израиле.

Православие же по определению поддается следованию авторитету, но вопрос в том, чьему.

Многие современные ортодоксальные евреи следуют тем же стандартам, что и более «ультраортодоксальные» евреи, практически по всем вопросам Галахи, и просто больше участвуют в современной жизни, так что их стандарты скромности полностью соответствуют параметрам, установленным в письменной форме в предыдущих поколениях. Другие, тем не менее, считают скромность субъективной по отношению к стандартам общества в целом и, следовательно, хотя и придерживаются стандарта (который другим группам может быть трудно определить), гораздо больше соответствует тому, что можно увидеть в других частях общества. .

Раввинская ассамблея (консервативная) издает постановления, которые должны быть обязательными, а также те, в которых существует несколько мнений, и сообщество должно выбрать одно. Ни консерваторы, ни ортодоксы не имеют полного контроля над тем, что делают люди, хотя социальное давление, требующее следовать общественным нормам, кажется сильнее в православных общинах.

Я не смог найти какой-либо соответствующий тшувот на веб-сайте раввинской ассамблеи, и, как уже заметил Сет Дж., для ортодоксов (современных или иных) нет единого авторитета. Могу описать то, что наблюдал (преимущественно в одном городе). Я часто бываю в консервативных синагогах на будних службах, а иногда и на других, и несколько раз посещал несколько православных собраний.

Женщины в консервативных синагогах могут носить юбки, платья или брюки. Рукава могут быть короткими или длинными, а вырезы от умеренных до высоких. Покрытие волос кажется редкостью. Женщины и мужчины обмениваются рукопожатием, и в кидуше сидят по-разному. Социальная деятельность, по-видимому, не разделена по половому признаку. Некоторые женщины работают вне дома и не ограничиваются работой, разделенной по половому признаку. Я не знаю, что происходит в общественных бассейнах.

Труднее сказать, какие синагоги относятся к «современным православным», а какие к другим православным. Я был в православных синагогах, где мужчины свободно пожимали женщинам руки и где женщины носили короткие рукава (правда, не брюки). Я был в других местах, где такого не бывает. Это несколько сбивает с толку . Женщина, которая сказала мне, что она современная православная, одевается так, как я описал консерваторов выше (но без штанов в синагоге), и у нее есть коллеги как мужчины, так и женщины.

Насчет «Я был в православных синагогах... где женщины носили короткие рукава (правда, не брюки)»: думаю, не в синагоге. Но, безусловно, некоторые православные женщины носят брюки.
Верно, я имел в виду в синагоге. Я знаю православных женщин, которые ходят на работу в брюках и т. д., а на шуль они ходят в юбках или платьях.

Мой опыт (американской сцены) состоит в том, что существует множество оттенков еврейских обрядов, но есть особенно значительный раскол между консервативными и ортодоксальными конфессиями в отношении женской скромности и разделения полов.

Я думаю, что уместно выделить три (в основном) отдельные категории:

Современные православные (мейнстрим) / МО (либералы) / консерваторы

Рукопожатие с мужчиной/женщиной: По моему опыту, у всех консерваторов и большинства МО (либералов), а также у многих МО (мейнстрима) нет проблем с этим. Однако по мере того, как вы переходите на правую сторону мейнстрима Современного Православия, люди начинают относиться к этому более строго. Часто рукопожатие из соображений вежливости по-прежнему уместно, но есть нерешительность в отношении более необоснованно нежных форм прикосновения между мужчинами и женщинами.

Женское пение / выступление на публике (не в синагоге): Опять же, это переходит от того, что не является проблемой (для консерваторов), к тому, чтобы не быть проблемой (для либералов МО) и часто / иногда не является проблемой (для основных людей МО). Это становится большей проблемой, когда вы добираетесь до центральной точки МО и вправо. Тем не менее, многие современные православные люди не беспокоятся о запрете кол иша (запрет слышать женский певческий голос) так сильно, как те, кто относится к не-МО разновидностям православия.

Штаны вне синагоги. Вам будет трудно найти консерваторов, у которых есть проблемы со штанами в синагоге или вне синагоги. Либеральные современные православные могут пойти по любому пути; многие женщины из этой категории большую часть времени носят юбки. Как только вы доберетесь до мейнстрима МО и вправо, юбки станут скорее допущением, хотя даже в этом случае женщины могут делать исключения для физических упражнений и т. д.

Покрытие волос - консервативные женщины почти никогда не покрывают волосы на регулярной основе. Если и делают, то часто в кипе. В либеральном Современном Православии вы найдете целый ряд: от женщин, которые ежедневно носят полное покрытие, такое как тихель, до тех, кто носит частичное покрытие, до тех, кто не носит никакого покрытия, до очень многих, кто может носить покрытие только в шаббат/шулу и при зажигании свечей. В господствующем и правом Современном православии чаще можно встретить женщин, покрывающих волосы полностью или частично, постоянно покрывая волосы, хотя даже здесь есть значительное количество женщин, которые покрывают волосы только в Шаббат / синагогу и праздники. .

По моему опыту, общение с мужчинами на работе абсолютно стандартно для всех современных православных женщин, а также для всех консерваторов.

Бассейны сложнее. В современном православии женщины обычно плавают в смешанных условиях. Обычно они носят что-то более скромное, чем обычный купальный костюм. Чем ближе вы подходите к господствующему ортодоксальному учению, тем больше женщин будут прикрывать бассейн или, по возможности, сводить себя к однополым сессиям.

Одним из пунктов консервативного иудаизма является полное равенство и интеграция женщин — и всех других людей — во всех аспектах религиозной и светской жизни. Есть бесчисленное множество консервативных раввинов, которые являются женщинами. Есть также консервативные раввины, которые являются геями или транссексуалами. Люди в нашей общине носят все, что хотят, но и мужчинам, и женщинам рекомендуется надевать молитвенные шали и кипы (кипы) во время богослужений. Женщинам, которые этого не делают, рекомендуется носить какой-либо головной убор, но он не должен закрывать волосы. Подойдет повязка на голову. Как и бейсболка. Для женщин во время богослужений характерна скромность, но никто не возражает, если кто-то приходит в синагогу в короткой юбке или с глубоким декольте. Вне синагоги консервативные женщины часто находятся в авангарде движений за социальную справедливость. особенно феминизм. В моем приходе единственные женщины, у которых нет работы, либо пенсионеры, либо инвалиды.

Это изображает то, что происходит в консервативном движении. Но чтобы завершить ответ, его нужно сравнить и сопоставить с современным православным движением.
Почти все верно, но моя жена не любит, когда женщины приходят с глубоким декольте, поскольку это является жестом неуважения к святости синагоги и поощряет дурные привычки у мужчин. Конечно, сказать об этом оскорбившей женщине на публике было бы неловко, и, таким образом, это определенно не так .