Слишком много Дхаммы в наше время

Довольно интересная позиция Аджана Брама в отношении «слишком большого количества Дхармы» и изучения Абхидхармы может быть выражена в этой цитате:

Я думаю, что в наш современный век слишком много Дхаммы. Так много Дхаммы, что вы действительно запутаетесь. Итак, просто будьте проще, Четыре Благородные Истины, Восьмеричный Путь. Будь проще, а если ты будешь проще, то это [станет] намного, намного, намного проще.

(…)

Это становится слишком много, это становится так много, что люди путаются. Вот почему они не достигают просветления. Будь проще.

(…)

На самом деле вы можете видеть, что [в языке Абхидхаммы] эти концепции возникли только через пару столетий после времен Будды. Итак, даже язык показывает вам, что это намного позже. Вы знаете, это большое облегчение, что вам не нужно изучать все эти очень и очень сложные вещи. Вы должны быть похожи на профессора, чтобы иногда изучать Абхидхарму. Это так сложно. Будь проще – Четыре Благородные Истины, Восьмеричный Путь, медитируй. Это весь порох, который вам нужен, так что продолжайте в том же духе.

Будда не учил Абхидхамме -- YouTube

Не только Аджан Брахм, но и Аджан Сумедхо, по-видимому, также сводят буддийскую практику к минимуму, к повторению «Отпусти» в течение первых нескольких лет своей практики, что похоже на общие учения Дзен/Чань и эмпирический подход Дзогчен. хорошо.

Учитывая, что одержимость есть цепляние, а цепляние есть страдание, тогда, действительно, для тхеравады, махаяны и ваджраяны дхарма не может быть осознана и испытана только посредством разума. Таким образом, теоретически наборы учений могут быть обоюдоострым мечом для собственного прогресса.

Кажется, в Махайне есть что-то общее с утверждением Аджана Брахма. Цитируя важную часть, которая является дополнением к Сутре Сердца, сутре Алмазного Огранщика:

Более того, Субхути, когда бодхисаттва практикует щедрость, он не полагается ни на какой объект — ни на какую форму, звук, запах, вкус, тактильный объект или дхарму — для практики щедрости. Таков, Субхути, дух, в котором бодхисаттва практикует щедрость, не полагаясь на знаки. Почему? Если бодхисаттва практикует щедрость, не полагаясь на знаки, счастье, которое получается в результате, не может быть постигнуто или измерено.

(…)

В том месте, где есть что-то, что можно отличить по признакам, в том месте и обман. Если вы сможете увидеть беззнаковую природу знаков, вы сможете увидеть Татхагату.

(...)

Субхути, бодхисаттва, который все еще зависит от представлений, чтобы практиковать щедрость, подобен человеку, блуждающему во тьме. Ничего она не увидит. Но когда бодхисаттва не зависит от представлений, чтобы практиковать щедрость, он подобен человеку с хорошим зрением, идущему под ярким светом солнца. Она может видеть все формы и цвета

Мы знаем, что Будда не придумал большого количества технических терминов и лексики, которые действительно возникли в качестве попыток объяснения. Таким образом, по мнению многих ученых, Будде приписывалось многое. Масштабы этого, о которых я не осмеливаюсь говорить, не относятся к характеру этого поста. Тем не менее, мы можем сделать вывод, что большинство практикующих, достигших архатства во времена Будды, в большинстве своем следовали практическим и минималистичным советам Будды. По крайней мере, это то, что сутты изображают интуитивно, а не оперируют краткими наборами лексических и интеллектуальных рамок.

В заключение возникает несколько вопросов:

  • Что такое барьер и в какой степени нам нужно понимать вещи интеллектом? Разве не правда, что только четыре благородные истины, простое учение, могут привести нас к освобождению, цитируя Аджана Брахма?
  • Такая сложность и разнообразие современной Дхармы, почему в наше время так мало Арахантов? Из-за «Слишком много Дхармы»? Это то, что действительно отличает буддистов от Просветления? Привязываться и цепляться за идеи, а не за простоту «очень простого учения» Четырех Благородных Истин?
  • Должны ли мы все изучать, например, Абхидхарму? Будда не стал - он просидел 49 дней под деревом Бодхи, так ничего и не прочитав. Так может быть, отказ от знаков и понятий принесет нам большую пользу?
  • Можно ли с уверенностью сказать, что расстройство дисбаланса между нашей идеальной, воображаемой, концептуальной реализацией вызывает страдания из-за неудовлетворенных ожиданий реального текущего опыта? Правильно ли тогда, что нам лучше постепенно расширять знания постепенно, в тандеме с прогрессивным опытом, потому что такой баланс ведет к лучшему здравомыслию?
См. также Вопросы, требующие ответа на полемику — там есть один ответ, который просит людей не проявлять неуважения к «абхидхармической традиции», например. Я полагаю, что хороший ответ на этот вопрос мог бы объяснить или обрисовать разногласия (если они есть), т. е. представить «обе стороны» или несколько точек зрения — или объяснить, почему какой-то подход или традиция необходимы или достаточны, но не умаляя других.
@ChrisW Спасибо за ссылку. Я думаю, здесь это лишь косвенно относится к случаю Абхидхаммы. По крайней мере, я не собирался слишком углубляться в эту ссору (старался!).
Я написал большой подробный ответ, но позже я понял, что он не имеет отношения к Абхидхарме, но я просто хотел бы добавить, что «Ловушек МНОГО». Вы должны знать правильные вещи в правильном состоянии практики. Вот почему у Аджана Брама так много видео на YouTube, а не только несколько основных учений.
@FriedrickNietzsche Я могу ошибаться, но, возможно, «абхидхарма» была просто примером в вопросе - вопрос был о «слишком большом количестве дхармы» любого типа, например, но не обязательно об абхидхарме - вместо минимального ядра учение (например, 4NT и N8P, медитация и немного больше). Так что ответ не обязательно должен касаться конкретно Абхидхармы.
@ChrisW Спасибо за разъяснение. Я немного подредактировал и восстановил. Спасибо :).
Отличный вопрос ОП.
Я пометил вопрос вниз, потому что он слишком длинный для чтения. Это «слишком много дхаммы». Важно осознавать, что эзотерическая философия также может быть просто интеллектуальной. Кроме того, поскольку А.Б. часами посвящает низкопробные беседы о дхамме, я сомневаюсь, что А.Б. является авторитетом в отношении «слишком большого количества дхаммы».
@Dhammadhatu -- низкопробный*, серьезно! пожалуйста, направьте нас, простаков, к беседам о Дхамме высокого уровня.

Ответы (6)

Проблема возникает из-за непонимания того, как следует практиковать буддизм.

Особенно на Западе люди склонны больше изучать учения, чем практиковать их. Глубина и глубина буддизма никогда не могут быть поняты одним только интеллектуальным мышлением. Это приведет только к умственному размножению и большему количеству вопросов. Это бесконечная спираль.

Ученый никогда не поймет реальность, если он только теоретизирует о ней. Это только вызовет дополнительные вопросы. Он должен лично испытать реальность, проводя эксперименты и тем самым получая обратную связь от реальности, которая может исправить его (неправильные) взгляды/теории.

Человек, сидящий в ресторане и читающий карту меню, никогда не поймет вкус еды, если он ее не закажет и не съест. Простое чтение и размышление о еде никогда не приведут к личному, эмпирическому опыту дегустации.

Буддизм нужно практиковать, чтобы лично испытать природу реальности. Когда практика углубится, многие прежние вопросы и сомнения отпадут.

Необходимо уравновесить способности, т.е. получить больше Мудрости от практики медитации.

TL:DR: Меньше размышлений, больше практики!

Красиво сказано. Вопрос теперь: являются ли Четыре Благородные истины и Восьмеричный путь вполне достаточными, по вашему мнению (ссылаясь на заявление Аджана Брахма)?
Аджам Брам прав. Благородный Восьмеричный Путь сам по себе является законченным учением. К нему не нужно ничего добавлять или отнимать от него. Наш Будда стал просветленным, следуя этому Пути, как и бесчисленное множество других существ до него, и так же будет бесчисленное множество существ в будущем.

Мой учитель сказал, что это происходит по двум причинам:

  1. студенты не медитируют и
  2. Студенты читают книги, не разговаривая с живыми буддийскими учителями (бывшими учениками, получившими это), чтобы получить представление о высокоуровневом значении и практических последствиях реальной жизни.

Из-за этого студенты не видят, как учение связано с реальной жизнью.

Поскольку они не видят, как учение связано с реальной жизнью, у них есть только теория (= куча понятий).

Поскольку все, что у них есть, — это теория, они пытаются извлечь некоторые знания, спекулятивно анализируя доступные концепции.

Без привязки к реальной жизни понятия уже не могут быть простыми приблизительными указателями на самую важную «суть» того, что происходит на самом деле. Вместо этого учащиеся вынуждены стараться сохранять точность концепций — со всеми деталями, исключениями и бесконечно рекурсивными определениями.

Вот как спекулятивный анализ ведет к дальнейшему концептуальному разрастанию.

Когда ученики медитируют и разговаривают с живыми учителями, их теория соединяется с практикой в ​​реальной жизни. Тогда понятия могут быть простыми (пусть даже неточными) указателями на то, что происходит в реальной жизни. Эти указатели не требуют слишком много проработки, исключений и определений. Тогда Дхарма воплощается на практике, а не размножается в виде концепций.

Интеллектуальное понимание важно. Я не согласен с тем, что Просвещение есть что-то иррациональное, полностью за пределами интеллекта. По моему мнению, Просветление достигается через понимание. Однако это должно быть живое, практическое, а не только теоретическое понимание, которое идет рука об руку с реализацией.

Принимая во внимание, что я согласен с большей частью, последний абзац не так уж и много. Обычный, спекулятивный ум (Манас) не способен коснуться низших уровней ума и интуиции (или земли). Просто невозможно схватить идею интеллектуально, и какая бы идея ни была - идея не реальна и не отражает ничего реального, поэтому это самсарическое заблуждение. Через сансару происходит освобождение - согласен, но самсара - это не само освобождение, а важная часть достижения Ниббаны.
Ах, вот где я ошибаюсь. Я разговариваю с мертвыми учителями, а не с живыми. (На самом деле пришлось посмеяться над этим. ;)). Дхамму нужно прожить, я согласен с этим. Однако для реализации Просветления необходимо понять реальность такой, какая она есть. Это глубже, чем понимание реальной жизни, как вы выразились.

Сутты — это больше, чем «Четыре благородные истины, восьмеричный путь» — хотя, возможно, они все же относительно просты по сравнению с Абхидхаммой.

  • Если бы учение состояло только из первых трех благородных истин, это было бы хорошим началом.

  • Вы не можете обрести четвертую благородную истину, не спрашивая и не объясняя, что такое восьмеричный путь — тогда существование восьмеричного пути порождает дополнительные вопросы — например, «что такое «правильное воззрение»?» или «какой метод медитации ?"

  • Я думаю, что учение об анатте полезно (и поэтому, возможно, его стоит преподавать), но, по-видимому, его трудно объяснить или понять. Я не уверен, где это вписывается в 4NT или N8P: возможно, «вид справа».

    Многие дальнейшие доктрины являются следствием обучения анатте:

    • Доктрина о 12 ниданах, например, по моему мнению, существует для того, чтобы объяснить, чем вообще является «я» , если это не «я»… чувств)... и некоторое учение о "рождении" и так далее.

    • Точно так же учение о пяти совокупностях, ИМО, существует для объяснения того, что есть или не есть «я»… и оно вводит учение о непостоянстве (за которым следует бесстрастие и т. д.).

  • Я еще не упомянул «добродетель» — но сутты в некоторых подробностях стоят как минимум книги. Не говоря уже о винае.

  • Что-то еще, что пронизывает сутты, — понятие умелого против неумелого, тот факт, что некоторые вещи ведут к страданию, а некоторые — к исчезновению. Может быть, надо начать проводить такие разграничения , чтобы вообще сказать что-то конкретное или предписывающее, а не только трюизмы? Однако, как только вы начнете анализировать реальность на дуальности, возможно, вам будет что сказать.

  • Другие темы в суттах включают:

    • Социальные взаимодействия (друзья и брахмавихары)
    • Противоречие (или исправление) других (небуддийских) современных доктрин.
    • Истории успеха
    • Различные списки — оковы, помехи, стадии просветления, факторы пробуждения.
    • Отвечая на часто задаваемые вопросы: «Разве желание просветления не является типом желания?» Например

Достаточно сутт или нет?

  • Может быть, нет — например, в Благородном поиске (MN 26) сказано:

    И поэтому мне удалось их убедить. Я учил двух монахов, пока трое ходили за милостыней, а мы шестеро жили за счет того, что трое приносили со своей милостыни. Затем я обучал трех монахов, пока двое ходили за милостыней, и мы вшестером жили за счет того, что двое приносили из своего круга подаяния. Затем группа из пяти монахов — так увещеванная, таким образом наставленная мной — подвергшаяся рождению, видя недостатки рождения и т. д.

    По крайней мере две сутты записывают для нас то, что он сказал этой первой группе из пяти монахов, но (согласно приведенной выше цитате) было больше учений, которые не были записаны.

  • Но, может быть, в Пунна сутте, например, рассказывается о монахе, которого Будда наставлял «краткими наставлениями», и который затем (успешно) отправился практиковать один.

    Согласно этой сутте, его «кратким наставлением» было бесстрастие к объектам чувств (связывание восторга и привязанности с дуккхой).

  • Я предполагаю, что «Дхамма и Дисциплина» изначально были всем, что существовало — за исключением Сангхи — я не уверен, почему также была разработана Абхидхамма, поэтому я не могу говорить об этом.


«Что такое барьер и в какой степени нам нужно понимать вещи интеллектом?»

  • «Интеллект» в отличие от чего? Разве дуккха, страстное желание и так далее не могут быть утверждением об «эмоциях», а не только об интеллекте? Так что эмоции, по крайней мере, тоже.

  • И есть степень, в которой ум обусловливает тело и наоборот, так что это тоже.

  • И общество тоже; или уединение.

Но… если вы, например, изучаете математику — что, я думаю , является примером «интеллектуального» упражнения — я думаю, вы не научитесь делать математику, просто читая лекции по математике или просматривая видео. .

  • Вам может понадобиться живой учитель по какой-то причине
  • А как насчет мотивации, что вас мотивирует?
  • У вас могут возникнуть вопросы
  • Вам может быть полезен совет учителя, исправление или пример
  • Вам нужна какая-то практика или упражнение, вам нужно практиковаться в применении того, что вы узнали (и научиться применять)
Я не уверен, что согласен с примером Math; Математика не может быть эмпирической и интуитивной, но чисто логической и развивающей знания, в том числе в отношении упражнений и т. д. Как мы знаем, Дхарма противоположна — это искусство отпускания. Например, в терминах Махаяны Арья (Арахант) — это личность, имеющая совершенно неконцептуальное и, следовательно, интуитивное познание Четырех Благородных истин. Итак, я думаю, что четыре благородные истины необходимы для интеллектуального понимания, но нужно ли нам что-то большее?
Я использовал математику как пример того, что «просто читать/слышать недостаточно». Возможно, Будда использовал «игру на лютне» в качестве примера практики — игра на лютне, а не математика, является еще одним примером навыка, для которого одного интеллектуального обучения недостаточно.
Я думаю, что притча о лютне является примером интенсивности практики, а не ее типа. Но, тем не менее, я отказался от придирок; Я понимаю, что вы имеете в виду.
Возвращаясь к теме — почему вы говорите «четыре» вместо «три»? Достаточно ли трех, лучше, для практики отпускания? Согласны ли вы с тем, что преподавание «четырех» требует много дополнительного учения? Является ли доктрина анатты необходимой и достаточно ли подразумеваемой простым упоминанием цепляющихся совокупностей в 4 НЗ? Как насчет сразу двух благородных истин, т.е. «И прежде, и теперь, монахи, я провозглашаю только напряжение и прекращение напряжения»?
См. также, например , этот комментарий — может быть сложно попытаться объяснить, определить, обобщить то, что является основным учением.
Вы правы, понимая, что достаточно трех или даже двух, ибо четвертый — это путь к нему.

По моему скромному мнению;

Для человека, не настолько глупого, чтобы осознать свое крохотное-тщедушное ЭГО, этих шести гвоздей Тилопы будет достаточно, чтобы добраться до земли обетованной.

Минимум буддизма

  1. Не вспоминай: отпусти то, что было
  2. Не воображай: отпусти то, что может прийти
  3. Не думай: отпусти то, что происходит сейчас
  4. Не исследуйте: не пытайтесь ничего выяснить
  5. Не контролируй: не пытайся что-то сделать
  6. Отдых: Расслабьтесь прямо сейчас и отдохните.
Вы забыли об обусловленности и скрытых склонностях прошлых жизней. :) Я не согласен с вашим утверждением, что всем нужно изучать все (чтобы избежать всего списка). Не каждый разум способен удержать всю эту информацию, не говоря уже о том, чтобы ее осмыслить. Кроме того, это действительно не нужно. Как несколько раз сказал известный бхиккху: «Будде нужно знать все, арахант должен все отпустить».
@Medhini да, я намеренно не упомянул прошлые жизни, некоторые люди против этого аргумента. Я согласен с вами, что не всем нужно знать все, гораздо проще, когда рядом учитель. Это то, что я испытал, заставляет меня знать много вещей, чтобы понять смысл моей жизни. Спасибо за ваш комментарий :).

Что такое барьер и в какой степени нам нужно понимать вещи интеллектом? Разве не правда, что только четыре благородные истины, простое учение, могут привести нас к освобождению, цитируя Аджана Брахма?

На эти вопросы невозможно ответить, поскольку любой ответ будет включать знание условий и обусловленности любого человека.

Я не знаю, что вам нужно знать и отпустить, чтобы стать просветленным. Я также не знаю, как работает ваш разум и каким образом информация должна быть доведена до него. В моем случае то, как информация структурирована в Абхидхамме, имеет для меня больше смысла, чем то, как она представлена ​​в суттах.

Итак, на последний вопрос однозначное нет. Просто каждый ум работает по-своему.

Мудрость бывает трех уровней. Первый я не помню, я думаю, что это было кондиционирование. Второй вид мудрости приобретается путем изучения, а последний — это мудрость, приобретаемая посредством опыта (то есть практики). Нужны все три.

Такая сложность и разнообразие современной Дхармы, почему в наше время так мало Арахантов? Из-за «Слишком много Дхармы»? Это то, что действительно отличает буддистов от Просветления? Привязываться и цепляться за идеи, а не за простоту «очень простого учения» Четырех Благородных Истин?

Вы знаете, сколько арахантов? Понятия не имею. И поэтому я не могу сказать, что эти цифры больше или меньше, чем в старые времена.

Действительно, кто знает, сколько арахантов? А также: почему эта сумма каким-либо образом связана с вашим собственным путем? Я не вижу смысла.

Должны ли мы все изучать, например, Абхидхарму? Будда не стал - он просидел 49 дней под деревом Бодхи, так ничего и не прочитав. Так может быть, отказ от знаков и понятий принесет нам большую пользу?

Нет, ум не каждого способен понять Абхидхамму. Опять же, каждый ум работает по-разному.

Однако практика — это то, что может сделать каждый. Тогда отказ от любой зависимости от чего бы то ни было будет происходить естественным образом.

Можно ли с уверенностью сказать, что расстройство дисбаланса между нашей идеальной, воображаемой, концептуальной реализацией вызывает страдания из-за неудовлетворенных ожиданий реального текущего опыта? Правильно ли тогда, что нам лучше постепенно расширять знания постепенно, в тандеме с прогрессивным опытом, потому что такой баланс ведет к лучшему здравомыслию?

Как насчет того, чтобы отпустить идеалы и воображаемые реализации? Должно ли знание расширяться медленно или нет, опять же зависит от того, как работает разум индивидуума, а также от того, о каком знании мы говорим.

Что такое барьер и в какой степени нам нужно понимать вещи интеллектом? Разве не правда, что только четыре благородные истины, простое учение, могут привести нас к освобождению, цитируя Аджана Брахма?

Поскольку Аджан Брам, кажется, верит, что 4NT связаны с «возрождением» или «реинкарнацией», очевидно, что версия 4NT от AB не может привести к освобождению.

Такая сложность и разнообразие современной Дхармы, почему в наше время так мало Арахантов? Из-за «Слишком много Дхармы»?

Арахантов больше нет из-за генетики. Генофонд арахантов истощается, потому что арахаты не производят детей. Отсутствие арахантов связано с врожденным незнанием «Мара-природы». У большинства существ нет «Природы Будды», но есть «Природа Мары». Обратитесь к стихам 59 и 174 Дхаммапады.

Это то, что действительно отличает буддистов от Просветления? Привязываться и цепляться за идеи, а не за простоту «очень простого учения» Четырех Благородных Истин?

Мара-природа является препятствием.

Должны ли мы все изучать, например, Абхидхарму? Будда не стал - он просидел 49 дней под деревом Бодхи, так ничего и не прочитав. Так может быть, отказ от знаков и понятий принесет нам большую пользу?

Нет. Будда не просто отказался от опоры на знаки и понятия. Эта идея — индуизм или махаяна.

Можно ли с уверенностью сказать, что расстройство дисбаланса между нашей идеальной, воображаемой, концептуальной реализацией вызывает страдания из-за неудовлетворенных ожиданий реального текущего опыта? Правильно ли тогда, что нам лучше постепенно расширять знания постепенно, в тандеме с прогрессивным опытом, потому что такой баланс ведет к лучшему здравомыслию?

Будда учил практикующих, как если бы их голова/волосы были в огне. Что необходимо, так это стремление положить конец страданию. Это устремление возникает, когда осознается, что в этом мире нет счастья. Но большинство западных буддистов по-прежнему наслаждаются чувственностью и мирским.

Хотя я не уверен, что это из-за генетики — «Не по рождению», — говорит Дхаммапада.
Дхаммадхату, может ли быть так, что люди сильно преследуют чувственные удовольствия не только потому, что они «мирские», но и потому, что духовное счастье требует развития? Кроме того, большинство людей не испытывают счастья, которое не зависит от чувств, поэтому на самом деле им не с чем сравнивать. Лично я сомневаюсь, что у людей есть склонность к дхамме, безбрачию и т. д. В основном это тренировки. Если кто-то считает, что его личность является причиной того, что он не продвигается вперед, то это менталитет жертвы.
Интересный момент с Аджаном Брамом, можете ли вы предоставить источник, из которого он это сказал? Большое спасибо.