Каковы проблемы смешанного плавания с точки зрения цниута? Какая разница, евреи пловцы или нет? Например, есть ли проблемы, если я купаюсь с женой и другом-неевреем, при условии, что и я, и моя жена скромно одеты? Есть ли разница, маленький это водоем (бассейн) или большой (озеро или океан)?
ТК, хотя я не могу однозначно ответить на ваши вопросы, я могу коснуться некоторых вопросов, которые я обсуждал с авторитетом:
«Смешанное плавание» — это разновидность запрещенных отношений (abizrayhu d’arayos), что в широком переводе означает распущенность. Однако это применимо только тогда, когда в бассейне поблизости, но не тогда, когда самец находится на одной стороне большого бассейна, а самка - на другой. Я не знаю разницы между евреем и неевреем.
Еще одна проблема, которая актуальна во все времена, — это рассеянные мысли о женщинах. Опять же, я не знаю, имеет ли значение, если «мыслитель» еврей. Однажды я был связан с группой, которая шла на продвинутые уроки плавания, используя отдельную часть бассейна, и где мысли не были проблемой из-за возраста других женщин в бассейне. Мне сказали, что я не должен протестовать.
Хотя сейчас вы можете подумать, что это кажется выполнимым, я должен отметить третий момент:
Mixed swimming" is a subset of forbidden relations (abizrayhu d'arayos)
Источник?Среди поским нет единого мнения, что лежит в основе смешанного плавания, поэтому очень сложно ответить на ваш вопрос. Однако постоянно возникают две основные проблемы:
Теперь первой проблемы можно легко избежать, если осторожно плавать в большом водоеме, где женщины не находятся рядом (или не видны на расстоянии). Или в случае ОП, где женщина скромно одета и плавает с нееврейским мужчиной (даже если женщина не будет скромно одета, у нее не будет проблемы вызвать у нееврейского мужчины нечистый мысли). Однако обойти вторую проблему будет труднее. Причина, по которой ей не разрешили плавать с мужчиной-неевреем в бассейне в данном случае, заключается в том, что некоторые сочтут, что женщина купается в месте, предназначенном для мужчин.
Однако в этом аргументе много дыр. Во-первых, поскольку бассейн не предназначен специально для мужчин, трудно понять, как это можно считать беспорядочным половым актом. В упомянутой выше гемара гиттин женщины купаются в бане, предназначенной для мужчин (которые, кстати, обнажены) или купаются вместе с ними, так что легко понять, почему этот акт считается беспорядочным; но в нашем случае бассейн не предназначен для мужчин, а является общественным местом, тот факт, что женщина и мужчина плавают в одном и том же бассейне, каждый из которых идет своей дорогой, не вызывает никаких опасений и не будет рассматриваться как чрезмерное беспорядочные половые связи (тем более, что и мужчины, и женщины не полностью обнажены). В настоящее время принято, чтобы женщины и мужчины вместе ходили на пляж и плавали. современное общество не считает такое поведение неприличным ни для одного из полов. Тем более, что отдельные пляжи не всегда доступны, тот факт, что мужчина предпочитает купаться в общественном месте, где есть другие женщины, или наоборот, не следует рассматривать как беспорядочный акт. Во-вторых, в гемаре женщина явно пытается вызвать провокацию, заходя в мужскую баню, это не относится к женщине, идущей в общественный бассейн, пытаясь развлечься, не намереваясь возбудить других мужчин. Этот вопрос на самом деле поднимается в Ашер чунан (6-7, симан 108), хотя автор просто заключает, что муж не сможет развестись с ней на том основании, что она ходит на пляж, это действительно иллюстрирует, почему сравнение одного плавания в пляж женщине, купающейся в мужской бане, вызывает большие споры.
Во всяком случае, это рассуждение справедливо только в том случае, если женщина одета нескромно; если бы женщина была бы скромно одета, как в случае с ОП, даже это не было бы проблемой (проблема № 2 явно является проблемой только тогда, когда женщины одеты несколько нескромно, нет проблем с купанием в том же районе, что и мужчины , per se), а еврейка может свободно плавать в бассейне, где есть другой мужчина, еврей или нееврей, или даже смешанный пляж при условии, что она скромно одета. Я также проверил это у местного рава (строго с галахической точки зрения, однако следует воздерживаться от этого, если этого не делает их минхаг).
Теперь, конечно, мужчине купаться на общественном многолюдном пляже было бы запрещено по причине № 1. 1, так как в таком месте мужчина не может беречь глаза. Но если бы мужчина плавал на общественном пляже вдали от других людей, трудно доказать, что такое действие действительно запрещено, или что считается, что он купается вместе с женщинами, или что такое действие является провокационным или неприличным по своей сути. Итак, чтобы ответить на ваш вопрос, да, имеет значение, большой водоем или маленький.
Даже если бы кто-то настаивал на том, что плавание в смешанном бассейне запрещено (независимо от дресс-кода или того, что зона не предназначена специально для определенного пола), я думаю, большинство согласилось бы, что если пляж относительно пуст, а мужчина и женщины плавают довольно далеко друг от друга, что мы не будем считать, что они купаются вместе каким-либо образом (или в одном и том же месте), поэтому такой акт явно разрешен.
Неправильно (и по мнению некоторых поским уверяют) ей ходить в смешанный бассейн, даже когда она полностью одета. Поскимы говорят, что ей недостает цниуса смотреть на мужчин и находиться в таком месте, есть еще и вопрос марис айн для нее находиться в таком месте.
Источник: Галихос Бас Исроэль 7-17
Цви
Нафтули Кей
Моше