Согласно Церкви Иисуса Христа Святых последних дней, был ли Иисус Христос посвящен в священство?

Это может показаться глупым вопросом (например, зачем кому-то нужно быть посвященным в собственный сан священства?). Однако я не могу найти упоминания о том, что Он был рукоположен или что Ему не нужно было рукополагаться.

Я знаю, что у Него было Священство — во многих источниках Его называют Первосвященником по чину Мелхиседека. Однако мне интересно, прошел ли Он какое-либо таинство, где Он стал рукоположенным (т.е. Он не был рукоположен до таинства). Я знаю, что священство вечно, но это не обязательно означает, что Иисус родился автоматически и был посвящен в чин Мелхиседека.

Как я уже сказал в комментарии к одному из ответов, я представляю Иисуса подростком или молодым человеком, посвященным в священство, как и любого другого мальчика/мужчину его времени. Вопрос не в том, было ли это посвящение столь же значимым или необходимым для него, как и для его современников, вопрос в том, есть ли у нас доказательства того, что какая-то церемония посвящения происходила во время его земной жизни, или нет? у нас есть доказательства того, что тот, кто рукополагал бы его, понимал, что Иисус не нуждался в рукоположении?

Ради моего вопроса меня интересует точка зрения СПД. Однако, если ответ на вопрос не обязательно относится к СПД, и я просто полностью упустил что-то очевидное (например, он был рукоположен, а вот ссылка на Библию), я бы тоже согласился.

РЕДАКТИРОВАТЬ: По мере того, как я больше изучаю и вижу некоторые ответы, которые приходят (которые были действительно полезны - просто не совсем то, что я искал), я понимаю, что этот вопрос не так прост, как я думал. Так что, прежде всего, меня интересует только точка зрения СПД . Во-вторых, вот некоторая предыстория того, почему я спрашиваю (которую я изначально не считал актуальной):

Алма 13:2 говорит:

И те священники были рукоположены по повелению Его Сына, чтобы таким образом люди могли знать, как ожидать от Его Сына искупления.

В стихе 16 упоминается нечто подобное:

Эти таинства были даны таким образом, чтобы через них люди могли ожидать Сына Божьего, поскольку это было прообразом Его чина, или это было Его порядком, и чтобы они могли ожидать от Него прощения своих грехов. грехи, чтобы войти в покой Господень.

Кажется, нет никакой доступной интерпретации того, что это означает. Я пришел к обоим тем же выводам, к которым пришел раздел этой статьи о стихе 2 (описание этого заняло бы здесь слишком много места). Ссылаясь на эту статью, на мой взгляд, первое предложение казалось правильным (но слишком простым ответом), а второе предложение казалось действительно интересным для продолжения, независимо от того, есть ли у него какие-либо основания. На мой взгляд, первый вопрос, который следует задать при определении того, может ли второе предположение быть хоть сколько-нибудь обоснованным, это «Был ли Иисус рукоположен?». Если нет, то второе предложение не может быть правильным.

Я не мог вспомнить ни одного случая в Новом Завете, когда Иисус был рукоположен, но я также не мог вспомнить ни одного упоминания в каком-либо из Стандартных трудов СПД, предполагающего, что ему не нужно было рукополагаться. Ему нужно было креститься, так что, возможно, его также нужно было рукоположить.

Как предположил один из комментаторов ниже, я рассматривал Преображение, но Иисус использовал священство до Преображения. Я также читал, что некоторые другие христианские деноминации считают крещение Иисуса моментом его «рукоположения» (например, раздел «Когда был посвящен Иисус» в этой статье на католическом веб-сайте ). Эта идея кажется мне логичной, но я не встречал никаких работ СПД, в которых говорилось бы, что Церковь Иисуса Христа Святых последних дней согласна или не согласна с этим.

Клялся Господь и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека. Псалом 110:4. Ибо он свидетельствует: Ты священник вовек по чину Мелхиседека. Евреям 7:17, [KJV.]
Спасибо @Найджел. Отредактировал вопрос. Думаю, меня больше интересует, было ли совершено таинство, а не то, был ли Он частью чина священства.
Люди не рукополагали Христа. Бог рукоположил его и не с земной церемонией. Вы как будто ищете что-то на земле, чего не существует.
Единственное, что приходит на ум, это, может быть, гора Преображения?
@ken Спасибо за редактирование вопроса. Я собирался сделать это!
Вероятно, в какой-то момент он был рукоположен, в конце концов, он (Иисус) был крещен, несмотря на то, что был безгрешным. Потому что, как он сказал: «Пусть будет так сейчас; нам надлежит делать это, чтобы исполнить всякую правду». когда его крестили. В доктрине СПД таинства необходимы для Спасения и Возвышения. Некоторые из этих таинств являются крещением и таинством священства (священств) (для мужчин). Поэтому я думаю, мы можем предположить, что в какой-то момент он был посвящен в Священство Мелхиседеково.

Ответы (3)

Это не точка зрения СПД, а библейская. В Евреям 5:6 говорится (цитируя Псалом 110):

You are a priest forever,
    in the order of Melchizedek.

Затем в 7:15-16:

15 И то, что мы сказали, тем более ясно, если явится другой священник, подобный Мелхиседеку, 16 тот, кто стал священником не на основании устава своего происхождения, но на основании силы жизни нерушимой.

Священство Иисуса не основывалось на происхождении (он происходил от Иуды, а не от Левия или Аарона). А поскольку его священство вечно, оно не имеет начала. Если у него нет начала, нет необходимости в рукоположении. Иисус был обрезан, приведен в храм, крещен, преображен, принесён в жертву на кресте и воскрес. Его жертва — обратная сторона того, что делает священник, и это произошло вовремя. Любое рукоположение происходило вне времени, в вечности.

Любое посвящение происходило вне времени, в вечности (+1),
С точки зрения СПД, я бы поддержал этот ответ и добавил, что Христос — это Священство.
Библейский ответ на этот вопрос хорош, но, поскольку он касается точки зрения СПД, можно надеяться, что в этом ответе будет ссылка на источник СПД.
Да, получение продолжения (похоже, что @Matt согласен с вами, и добавление некоторой поддержки LDS потребовало бы твердого ответа и сделало бы его действительно хорошим.
Спасибо @Пол. Наверное, я никогда не думал о рукоположении как о родовой вещи. Мне нужно больше информации об этом, чтобы увидеть это как ответ. Священство вечно, но это не обязательно означает, что он родился посвященным в чин Мелхиседека. Может быть, он был (это то, что я считаю ответом). Моя предвзятость до сих пор заключается в том, чтобы представить, что Иисус будет рукоположен точно так же, как и любой другой еврей. Вопрос в том, было ли это посвящение менее значимым или нужным для него или нет, не в этом вопрос, вопрос в том, есть ли у нас какие-либо доказательства того, что это произошло.

Образец Христа «получения рукоположения» в Его собственные источники священства до первого священства с Моисеем и Аароном. И это было связано с Его крещением или омовением.

Однако, если быть точным, вопрос на самом деле касается того, чтобы быть первосвященником ордена.

Ибо всякий первосвященник, взятый из людей, посвящается для людей в делах, относящихся к Богу, чтобы приносить и дары, и жертвы за грехи: ...И никто не принимает себе этой чести, но призванный Богом, как был Аарон. Так и Христос не прославил Себя, чтобы сделаться первосвященником; но Тот, Кто сказал Ему: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя. Евр 5:1,4-5

Итак, к какому образцу относится автор Послания к Евреям о Христе, как и Аарон? Во-первых, это узор.

И привел Моисей Аарона и его сыновей, и омыл их водою. Лев 8:6

И ты [Моисей] приведи Аарона и его сыновей ко входу скинии собрания и омой их водою. И возложи на Аарона священные одежды, и помажь его, и освяти его; чтобы он мог служить мне в сане священника. Исх 40:12-13

Аарон и его сыновья принадлежали к левитскому ордену, и Аарон был его первым первосвященником. Аарон не назначал себя, но был назначен Моисеем через его омовение.

А как же реальность?

Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него. Но Иоанн запретил ему, сказав: мне надобно креститься от тебя, и ты ли приходишь ко мне? Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Потом терпел его. Иисус же, когда крестился, тотчас вышел из воды: и вот, небеса отверзлись ему, и он увидел Духа Божия, сходящего, как голубь, и воссиявшего на него: и се, глас с неба говоря: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение. Мф 3:13-17

Весь смысл этого в том, что сказал Христос, никто не называет себя Первосвященником, но это Бог. Итак, чтобы исполнить всякую праведность, не называя себя, Иоанн Креститель крестил Христа, и Бог поставил Его.

РЕДАКТИРОВАТЬ: чтобы противопоставить ордены Левита и Мелхиседека и показать крещение как начало священства.

Как мы знаем, левитское священство имело начало, в отличие от священства Мелхиседекова. Когда началось левитское священство? Образец таков: сначала строится скиния (тело, которое ты подготовил, является реальностью), а затем ее священник.

В первый день первого месяца поставь скинию скинии собрания. И приведи Аарона и сыновей его ко входу скинии собрания и омой их водою. И возложи на Аарона священные одежды, и помажь его, и освяти его; чтобы он мог служить мне в сане священника. И сыновей его приведи, и одень их в одежды, и помажь их, как помазал ты отца их, чтобы они служили Мне во священники; ибо помазание их будет священством вечным в роды их. Исх 40:2, 12-15

Другими словами, омовение (крещение) Аарона, сына Левия, было началом левитского священства. У него было начало. Мелхиседек этого не сделал.

Без отца, без матери, без происхождения, не имея ни начала дней, ни конца жизни; но уподобился Сыну Божию; постоянно пребывает священником. Евр 7:3

Но когда Иисус был рукоположен в первосвященники? См. ответ выше, который, как и образец, был при Его крещении.

Итак, как насчет верующих как детей Божьих. Когда мы священники? Опять же, подобно образцу, когда Аарон и его сыновья были омыты, христиане также становятся священниками.

И сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом. 1 Пет 2:5

Когда это происходит?

И от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первородный из мертвых и князь царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему; Ему слава и держава во веки веков. Аминь. Откр. 1:6

Я смешивал водное крещение с омовением нас Христом в Его крови. Тем не менее, со времени омовения Он делает нас царями и священниками Богу.

От Иоанна крестился весь народ, множество их. И таким же был Иисус. Никакого специального «рукоположения» не было. Псалом 110 ясно дает понять, что Бог говорит со Христом как со Священником, когда Он был принят на небо при вознесении (после жертвы и после воскресения ).
Первый верховный жрец. После Христа, как и после Аарона, в это священство крестились и другие. Но, в отличие от Аарона, Христос вечно остается Первосвященником. Другими словами, нет других первосвященников, а христиане становятся священниками через свое крещение.
Можете ли вы предоставить текст, поддерживающий «Христиане становятся священниками через свое крещение»?
Большое спасибо @SLM, этот ответ действительно полезен. Я еще не рассматривал эти стихи из Евреям 5. Если вы сможете найти какие-либо доказательства того, что Церковь Иисуса Христа Святых последних дней согласна с тем, что вы написали, то это может просто ответить на мой вопрос — или, по крайней мере, значительную его часть.
Библейский ответ на этот вопрос хорош, но, поскольку он касается точки зрения СПД, можно надеяться, что в этом ответе будет ссылка на источник СПД.
@Alamb мой ответ не с точки зрения СПД, но в вашем вопросе также говорилось: «Ради моего вопроса меня интересует точка зрения СПД. Однако, если ответ на вопрос не обязательно относится к СПД, и я просто полностью упустил что-то очевидное (например, он был рукоположен, и вот ссылка на Библию), я бы тоже это принял». Таким образом, мой ответ относится к вашему «Он был рукоположен, и вот ссылка на Библию».
@SLM, должно быть, мы писали наши правки одновременно. Несмотря на это, я нахожу ваш ответ интересным - хотя он не отвечает на мой вопрос. Ваш ответ до редактирования устанавливает, что Иисус должен был быть рукоположен. Мне это очень нравится. Ваша редакция пытается сказать, что крещение = рукоположение. Я думаю, что это интересно и, возможно, стоит задать еще один вопрос, но я не думаю, что нам нужно смотреть дальше комментариев по этому вопросу, чтобы увидеть, что это одна интерпретация, и она не является общепринятой. (продолжение в следующем комментарии...)
@SLM (продолжение последнего комментария) Если церковь СПД согласна с этой интерпретацией, то вы ответили на вопрос. Если нет, то я не думаю, что вы привели здесь достаточно ясное библейское свидетельство, чтобы показать, что крещение = посвящение в первосвященники.
@Alamb ценю обратную связь. Я слышал много объяснений того, что Иисус имел в виду, когда сказал Иоанну: «Крести Меня, чтобы исполнить всякую правду». Мы знаем, что Христос вечен, поэтому единственным контекстуальным и другим стиховым свидетельством является требование НЕ называть себя НА ПОЛОЖЕНИЕ Первосвященника на земле, а скорее быть призванным и помазанным. Что касается СПД и других церковных объяснений, которые имеют смысл быть рукоположенным в Первосвященники, извините, я не могу вам помочь. Я предполагаю, что это крещение / священник, поскольку образец был потерян для тех, кто претендует на первосвященство, а не на священство всех верующих.

Во-первых, быстрое уточнение. В Церкви Иисуса Христа Святых последних дней человек посвящается в чин священства (например, человек посвящается в чин дьякона), само священство присваивается указанному человеку. ( Руководство для семьи: таинства и благословения священства )

В любом случае, чтобы ответить на ваш вопрос...

Мы не знаем

1) Иисус крестился, установив образец

Прежде чем Иисус крестился, Иоанн сказал: «Мне надобно креститься от Тебя, и Ты приходишь ли ко мне?» ( Матфея 3:14 ) Иоанн узнал Иисуса и знал, что по сравнению с Ним у него не было достаточно праведности/власти, чтобы разумно крестить Христа. Но интересен ответ Господа.

Оставь теперь так, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. ( Мф 3:15 )

Иисус создал образец получения земных таинств для исполнения Своего собственного закона. Это имеет логичный смысл, поскольку кто-то может пожаловаться на то, что, поскольку Он чего-то не сделал, зачем просителю о входе на небеса?

Но интересно то, что во времена Иисуса священство Мелхиседеково не действовало (другое, согласно теологии СПД, чем периодически в виде ветхозаветных пророков) и единственные оставшиеся священства, Левитское и Аароново, не требовали его рукоположение, потому что он не был потомком ни Левия, ни Аарона. Действительно, Он «совершил всякую правду», когда был искуплен от храмового служения в возрасте 8 дней от роду ( Луки 2:21-24 .

Другими словами, хотя у нас есть модель, которая может свидетельствовать о том, что священство было даровано Иисусу, правда состоит в том, что Он был искуплен согласно действовавшему в то время закону священства. Следовательно, во время Своей земной жизни Иисус не получил никакого священства.

2) Но Иисусу была дана власть

Ибо как Отец имеет жизнь в Самом Себе; так Он дал Сыну иметь жизнь в Себе; и дал Ему власть производить и суд, потому что Он Сын Человеческий. ( Иоанна 5:26-27 )

Иисусу были даны две вещи: «жизнь в себе» и «власть вершить суд». И то, и другое было абсолютно необходимо для исполнения замысла нашего Небесного Отца, как объясняется в Моисей 1:39 .

Ибо вот, это дело Мое и слава Моя — осуществить бессмертие и жизнь вечную человека.

Иисус не мог бы осуществить и бессмертие (через Воскресение), и вечную жизнь (возвышение) без обеих «авторитетов»: жизни в себе (способности даровать/обеспечить/произвести воскресение) и власти судить (определить свое окончательное царство). : Небесное , Земное , Телестиальное или Внешняя Тьма ).

Теперь нам нужно сделать паузу для нескольких комментариев. Богословие СПД учит, что Отец и Сын — два отдельных и разных существа, но едины по цели . Поэтому, учитывая утверждение Иоанна, после Своего воскресения и возвышения Иисус стал авторитетно и по способностям (в отношении этого мира и плана нашего Небесного Отца для него) идентичным нашему Небесному Отцу.

Однако, пожалуйста, не позволяйте этому последнему утверждению сбить вас с толку. Мы совершенно определенно верим в верховенство Бога, нашего Вечного Небесного Отца. Мы молимся нашему Отцу во имя Иисуса Христа. Мы верим, что небеса и земля были созданы по повелению, с разрешения и с благословения нашего Небесного Отца, но особенности большинства «административных» действий на этой земле осуществляются Сыном. Например, мы верим, что все аспекты этой планеты были созданы Сыном, кроме одного: фактического дарования жизни Адаму и Еве, что было сделано Отцом.

Но вернемся к делу... мы не знаем. Мы знаем, что Иисусу была дана власть, но опасно «создавать Бога по образу нашему». Предположение о том, что Иисус имел «священство», дарованное Ему Отцом, безусловно, было предложено Иоанном, но это означает взять земную Церковь сегодня и навязать эту структуру Небесам.

Однако, в заключение, я не могу найти никаких прямых упоминаний властей по этому поводу, вероятно, потому что...

Просто чтобы подчеркнуть, вопрос несколько поднимает шум из ничего. Иисус есть Священство. Он является источником власти. Было или нет «дарование» Отцом Сыну формы, имитирующей то, что мы делаем здесь, на Земле, на самом деле не имеет значения.

Спасибо за ответ @JBH. tbh, я полностью согласен с тем, что вопрос в его нынешнем виде - это "много шума из ничего", как вы сказали. Я не помню, каков был мой первоначальный вопрос, но я помню, что не очень хорошо выразил его, и этот обновленный вопрос был лучшим, что я мог сделать, чтобы превратить то, что я задал, в более понятный вопрос. Меня не очень интересует ответ на этот вопрос как есть. Это скорее исторический вопрос, чем вопрос христианства, и хотя это может быть круто знать, я думаю, что знать это довольно тривиально.