Существуют ли другие доказательства расширения Вселенной помимо красного смещения?

Теория расширяющейся Вселенной настолько широко распространена, что красное смещение иногда используется как мера расстояния до далеких галактик.

Но возможно ли, что красное смещение вызвано какими-то неизвестными явлениями, а не галактиками, удаляющимися друг от друга?

Есть ли другие доказательства (кроме красного смещения), что Вселенная действительно расширяется и далекие галактики удаляются от нас?

Вселенная не расширяется, она просто касается горячей ванны ;)
Не считается, что галактики удаляются друг от друга. Модель в том, что пространство расширяется. Это два разных сценария.

Ответы (6)

Да, есть прямое свидетельство расширения без красного смещения.

Прошлая температура космического микроволнового фонового излучения (CMBR) была непосредственно измерена и оказалась значительно выше, чем сегодня. Его снижение температуры с течением времени является прямым свидетельством расширения. Вот подробности:

Согласно этой статье , реликтовое излучение в прошлом было значительно горячее ( менее технический обзор здесь ). Исследователи наблюдали линии поглощения в газовом облаке, расположенном в далекой галактике, и обнаружили, что наблюдаемый рисунок линий можно объяснить только в том случае, если температура реликтового излучения во время поглощения находилась в диапазоне от 6 до 14 К (сейчас она составляет 3 К). Эта температура согласуется с ожидаемой температурой красного смещения этой галактики (9 К). Обратите внимание, что температура измерялась по определенному рисунку видимых линий, а не по тому, насколько линии были смещены в красную сторону; это измерение дало бы ту же самую температуру, даже если бы не было красного смещения. Поскольку более высокая температура подразумевает более высокую плотность, это охлаждение реликтового излучения с течением времени является прямым свидетельством расширения Вселенной.


Дополнительные комментарии

  • Какая связь между линиями красного смещения и поглощения?

    Навеяно разговором с uhoh в комментариях:

    В своем ответе я имею в виду «шаблон» «линий поглощения». Для не разбирающихся в теме поясню.

    Когда свет проходит через облако газа, определенные частоты света поглощаются. Когда этот свет проходит через призму, заблокированные частоты будут отображаться в виде черных линий в спектре (см. иллюстрацию ниже). Точные линии, которые появляются, и их положения в спектре («картина» «линий поглощения») зависят от элементов, присутствующих в газе и газовой среде. Эффект наиболее отчетливо виден при свете, испускающем фотоны на всех частотах; этот вид света известен как излучение черного тела . Хотя излучатель черного тела излучает свет на всех частотах, излучатель черного тела будет излучать больше всего света на определенной длине волны; расположение этого пика называется температурой черного тела. Реликтовое излучение, обсуждаемое в вопросе, является примером излучения черного тела.

    Красное смещение на космологических расстояниях
    Источник: Doppler Shift , Эдвард Л. Райт
    (отличный сайт, кстати, FAQ стоит поискать для получения дополнительной информации о красных смещениях и космологии в целом)

    Когда свет проходит через (расширяющееся) пространство, его длина волны и длины волн линий поглощения растягиваются с фиксированной скоростью для всех частот. Предположим, что в момент излучения/поглощения в спектре присутствуют линии с длинами волн 1, 3 и 5 нм 1 . После того, как фотоны пройдут определенное время, все длины волн в спектре удвоятся 2 . Линия, которая раньше была на 1 нм, теперь видна на 2 нм, линия, которая раньше была на 3 нм, теперь видна на 6 нм, а линия, первоначально составлявшая 5 нм, теперь видна на 10 нм. Хотя их абсолютные частоты меняются со временем, отношение длин волн (и частот) линий относительно друг друга остается постоянным.

    Точная величина, на которую сдвинут спектр данного объекта, напрямую коррелирует с расстоянием до него. Как видно на диаграмме выше, близкие объекты (например, Солнце) не показывают красного смещения. По мере того, как человек смотрит на объекты все дальше и дальше, он видит увеличивающееся красное смещение 3 .

    В обсуждении в ответе выше именно на этот образец относительного положения линий влияет температура реликтового излучения во время поглощения, а не на степень смещения линий.

    1 Технически говоря, эта точка г "=" 0 где г указывает величину сдвига, положительную для красных смещений (удаление) и отрицательную для синих смещений (приближение). Более подробное обсуждение этой темы (включая точное определение г ) можно найти здесь .
    2 Точка удвоения длины волны (уменьшения частоты вдвое) находится в г "=" 1
    3 Следует отметить, что, поскольку существует некоторая неопределенность в отношении скорости расширения Вселенной, красные смещения не относятся к точно известным расстояниям. Таким образом, астрономы и космологи редко указывают расстояния до удаленных объектов в абсолютных единицах, скажем, в световых годах или парсеках , предпочитая, скорее, использовать величину наблюдаемого красного смещения (величину наблюдаемого красного смещения). г упомянутое выше).

    Механизм красного смещения заключается не в том, что меняются сами фотоны, а в том, что само пространство, через которое проходят электромагнитные волны, расширяется. (Фотоны — это и частицы, и волны; нет, это не совсем интуитивно понятно.) Это постоянное растяжение пространства увеличивает длину волны света, вызывая как эффект красного смещения, так и увеличение красного смещения данного фотона с течением времени.

    Лайт — это ВАРАТИВКЛЕ!
    Дуглас Хофштадтер, CC A-SA 3.0
     

  • Как красное смещение связано с реликтовым излучением?

    В комментариях Алхимиста спросил: «Разве реликтовое излучение в любом случае не является квинтэссенцией красного смещения?»
    (Я предполагаю, что вы используете общепринятое, а не космологическое значение слова «квинтэссенция»)

    Да, нынешняя температура реликтового излучения (3 K), по общему мнению, является результатом фотонов относительно высокой энергии (3000 K), испущенных примерно через 380 000 лет после Большого взрыва, длина волны которых со временем растянулась из-за расширения Вселенной в сторону красный (т.е. более холодный или низкоэнергетический) конец спектра. Это расширение было предсказано Хабблом и др. из наблюдения, что меньшие и более тусклые галактики (если смотреть с Земли) имеют больший сдвиг в своих спектрах. Чем больше видимое расстояние, тем больше наблюдаемый сдвиг. Используя это видимое красное смещение, коррелированное с расстоянием, мы можем сделать выводчто Вселенная была меньше в прошлом и, следовательно, плотнее с более высокой температурой для реликтового излучения. Основываясь на наблюдаемых красных смещениях далеких галактик, мы можем сделать вывод, но не измерить напрямую, какой была температура реликтового излучения на каждом расстоянии.

    Что сделали авторы вышеупомянутой статьи, так это провели прямое измерение температуры реликтового излучения в определенное время в прошлом. Измеренная температура выше, чем сегодня, что подразумевает более плотную и, следовательно, меньшую Вселенную. Исследователи также обнаружили, что непосредственно измеренная температура точно соответствует температуре, полученной на основе наблюдаемого красного смещения изучаемой галактики.

    В двух словах цепочка умозаключений меняется местами:

    • Для рассуждений, основанных на красном смещении:
      Увеличение красного смещения с видимым расстоянием (непосредственно измеренное) ⇒ Расширение ⇒ Более плотная Вселенная в прошлом ⇒ Более высокая температура реликтового излучения в прошлом.
    • Для прямого измерения температуры в прошлом (как в этой статье):
      более высокая температура реликтового излучения в прошлом (прямое измерение) ⇒ более плотная Вселенная в прошлом ⇒ расширение ⇒ наблюдаемое красное смещение.
       

    Эти две цепочки умозаключений, основанные на разных наборах данных, четко дополняют и поддерживают друг друга.

    Следует отметить, что реликтовое излучение не было создано расширением (по крайней мере, не напрямую), а расширение объясняет его текущую температуру и однородность. Согласно теории Большого взрыва, ранняя Вселенная была очень плотной; такой плотной и горячей, что вся материя представляла собой плазму субатомных частиц, непрозрачную для фотонов. Примерно через 380 000 лет после Большого взрыва Вселенная остыла (за счет расширения) настолько, что протоны и электроны могли объединиться, чтобы сформировать нейтральный газообразный водород (который прозрачен). Реликтовое излучение — это свет, высвободившийся в это время и с тех пор охлаждающийся.

означает ли «образ линий» образец их относительной интенсивности?
@uhoh Это относится к структуре линий поглощения (темных пятен в спектре), видимых в свете далекого (IIRC) квазара, проходящего через газовое облако в промежуточной галактике. Видимый узор зависит от присутствующих элементов и среды, в которой они находятся.
Я спросил, что означает «рисунок линий», а не то, что вызывает его. Паттерн может быть набором соотношений длин волн, или набором соотношений интенсивностей, или чем-то еще. Какой узор? Какой узор?
@uhoh Образец - это темные участки («линии»), отсутствующие в спектре. См. изображение вверху: en.m.wikipedia.org/wiki/Spectral_line .
ладно, дело в том, что для группы линий соотношение длин волн не меняется при красном смещении. Если бы вы построили спектр в логарифмической шкале длин волн (но не в линейной шкале), «картина» была бы инвариантной при красном смещении (доплеровском смещении). Понятно.
Да это верно. Это изображение ( источник ) прекрасно это иллюстрирует (изображение показывает смещенные в красный цвет линии поглощения в космологическом масштабе с одинаковым рисунком поглощения на каждом расстоянии, только смещенным). IOW, величина смещения для всех линий в спектре с красным смещением одинакова.
@uhoh Это может быть интересно: astrobites.org/2013/07/14/…
Я понимаю эту концепцию, я пытаюсь проиллюстрировать, что фраза «образец линий» в вашем ответе расплывчата и двусмысленна, поэтому было бы хорошо, если бы вы разъяснили ее в своем посте, поскольку это важная концепция. Ваше изображение делает это хорошо (и оно имеет логарифмическую шкалу длины волны!), Так что, возможно, эту и другую ссылку было бы здорово добавить к вашему ответу.
В любом случае, не является ли реликтовое излучение квинтэссенцией красного смещения?
Я не против вашего ответа. Просто надо подумать, что на самом деле не должно быть CMBR без расширения. Тогда больше вещей совпадает даже в деталях лучше. Это более или менее мои мысли. Как мы можем оправдать реликтовое излучение без расширения?
@Alchimista «Как мы можем оправдать CMBR без расширения?» Существуют и другие гипотезы, но до сих пор ни одна из них не смогла объяснить тот или иной аспект наблюдаемого свидетельства. С другой стороны, теория Большого взрыва (расширения) очень хорошо объясняет наблюдаемые данные.
Да хорошо, но охлаждение это расширение. Иначе он уже прошел бы мимо нас. Во всяком случае, я боюсь, что мы говорим то же самое :)
@Alchimista Одна вещь, которую нужно уточнить: CMBR никогда не пройдет и не сможет полностью обойти нас. Он был создан везде и существует везде. Сколько бы ни проходило наше место, всегда найдется что-то, что сможет заменить его.
Да, но это происходит из-за расширения. Без расширения механизм работать не будет. Точно в том же месте, что и раньше. Спасибо за внимание, конечно!
@Alchimista отсутствие объяснения НЕ является причиной для утверждения определенного объяснения. Я согласен с тем, что повествование о расширении, по существу, является единственным разумным в настоящее время объяснением набора фактов, но одного этого недостаточно, чтобы утверждать, что это лучшее объяснение. Нам нужно больше объяснений, чтобы их можно было эмпирически сопоставить друг с другом.
@Alchimista Мне любопытно, какую гипотезу вы приписываете и как она лучше соответствует наблюдаемым данным (в частности, CMBR)? Меня особенно интересует, какой альтернативный механизм(ы) (помимо инфляции) мог бы объяснить создание, единообразие и вездесущность реликтового излучения.
Я не выдвигаю гипотез! Я говорю, что CMBR — это zshift наверху! Не забывайте, как наша дискуссия началась. Все имеющиеся у нас наблюдения за расширением основаны на сдвиге. Это то, что я говорю в контексте вопроса ОП. Отлично.
Возможно, последний приведенный вами пример является более сложным, поскольку он оценивает zshift, но в два разных момента времени.
Подводя итог: 1) я за расширение 2) мой комментарий следует рассматривать в контексте вопроса ОП. В ней я сказал, что мне кажется, что все наблюдения сводятся к смещению по оси z. (Ничего скептического, никаких других гипотез, которые здесь уже не отвергнуты).
@N.Steinle, ваша точка зрения совершенно не связана с дискуссией, которую я веду с автором ответа. Я подытожил смысл моего первого комментария, который не отрицает расширения и не принимает его как абсолютную догму. Просто все наблюдения, которые у нас есть, основаны на наблюдении за сдвигами. Возможно, это неизбежно. Отличным может быть последний пример, в котором целая картина, привязанная к третьему объекту, может позволить реконструировать спектр CMBR в разные эпохи. ты посмотришь на это
@Alchimista Просто чтобы прояснить, я не нападаю на вас, просто пытаюсь понять вашу позицию. Я думаю, вы говорите, что верите в существование расширения, но не видите никакого способа доказать его существование, кроме измерения красных смещений или изменений температуры. В статье, которую я цитировал, измеряется абсолютная температура реликтового излучения в прошлом (без красных смещений). Поскольку измеренная температура выше, чем измеренная сегодня, Вселенная должна была быть тогда более плотной (и, следовательно, меньшей). Поскольку тогда он был плотнее/меньше, а теперь менее плотен/больше, должно было произойти расширение.
@ N.Steinle Можете ли вы предложить альтернативное объяснение происхождения и характеристик CMBR? Серьезный вопрос, я действительно хотел бы знать. Лично я думаю, что доказательства в подавляющем большинстве случаев говорят в пользу расширения как механизма. Если есть другие гипотезы, которые соответствуют всем доказательствам, мне было бы очень интересно прочитать о них.
Да, понял. Действительно интересно.
@Alchimista Я просто хочу сказать, что отсутствие объяснения не является причиной для утверждения какого-либо объяснения.
@AlexHajnal Нет. Но я бы начал с того, чтобы подумать о том, как у вселенной может быть «окружающая среда», с которой она взаимодействует, - таким образом можно представить себе механизм.
Анализ данных в цитируемой статье весьма сомнителен: а) скорости возбуждения основаны на предположении о термодинамическом равновесии, что не подходит в данном случае, и б) данные на рис. 5 этой статьи ограничены COBE измерения при z=0 совершенно другим методом. Без этой точки данных z = 0 можно было бы фактически подобрать данные с постоянной температурой 8K.

Но возможно ли, что красное смещение вызвано какими-то неизвестными явлениями, а не галактиками, удаляющимися друг от друга?

В истории было предложено несколько альтернативных теорий, таких как гипотеза усталого света , стационарное состояние Вселенной и т. д. Но наблюдения исключили эти и другие теории .

См. Также Альтернативная космология.

Других разумно прямых методов не существует, но определенно есть косвенные методы. Во-первых, в ответе @Alex Hajnal более высокие температуры CMB, измеренные дальше, являются очень хорошей косвенной мерой.

Еще одно косвенное свидетельство, которое еще никто не заметил, заключается в том, что по мере того, как мы смотрим все дальше и дальше, Вселенная выглядит все моложе и моложе и все меньше и меньше похожа на то, что мы видим вокруг себя. Вы в значительной степени вынуждены объяснять это с научной точки зрения, говоря, что Вселенная имела начало примерно 10 миллиардов лет назад, и что звезды и галактики только тогда начали формироваться. (Это не конкретное доказательство Большого Взрыва, но оно устраняет большинство альтернатив ему. Например, модель стационарного состояния фальсифицирована.) Очень-очень трудно объяснить то, что мы видим, за исключением того, что это происходит из-за расширения Вселенной. из горячего плотного состояния ок. 10 10 лет назад.

Более косвенные доказательства исходят из общей теории относительности, теории пространства, времени и гравитации, которая очень хорошо проверена — она проверена уже столетие и оспаривается бесчисленным множеством других теорий, и только ОТО прошла все экспериментальные проверки. ОТО надежно предсказывает, что статическая Вселенная невозможна и что она должна либо расширяться, либо сжиматься. Это косвенное свидетельство в основном местных экспериментов.

Еще более косвенные доказательства исходят из расчетов нуклеосинтеза, которые показывают, что отношения H/He/Li, которые мы наблюдаем в самых старых и наименее эволюционировавших звездах, точно такие же, как мы предсказываем, основываясь на применении измеренных свойств ядер к огненному шару Большого Бана.

Помимо красных смещений существует так много научных данных, которые указывают на то, что Вселенная расширяется из начального очень горячего и плотного состояния, что даже без наблюдения красных смещений мы в конечном итоге были бы вынуждены сделать такой вывод .

Не говорит ли тот факт, что мы видим более молодые галактики дальше, просто то, что свет распространяется с конечной скоростью? Статическая (каким-то образом) вселенная будет иметь ту же особенность.
Единственный способ, которым Вселенная может выглядеть моложе, когда мы смотрим в космос (назад во времени), — это если она была тогда моложе. В этом случае он развивается от младшего к старшему и, должно быть, имел начало. Начинать очень неловко в статической вселенной, где нет даже сингулярности, чтобы замести под нее сложные вопросы.
Но даже расширяющаяся вселенная может родиться бесконечно большой (на самом деле, похоже, была и наша), поэтому я не вижу причин, по которым статическая вселенная не могла бы также родиться бесконечно большой, а затем начать формировать структуру. Но, конечно, формирование структуры во Вселенной, столь разреженной, как наша нынешняя Вселенная, затруднено, поэтому для этого вам понадобится механизм. В любом случае, +1.
@peta: Нет никаких доказательств того, что Вселенная бесконечно велика — это чистая спекуляция. Все, что мы можем сказать из наблюдений, это то, что это как минимум в 10 раз больше того, что мы наблюдаем. Несмотря на это, мы можем сказать, что то, что мы видим, очень затрудняет существование Вселенной всегда. И независимо от того, предполагаете ли вы, что красные смещения отражают универсальное расширение, то, что мы наблюдаем, очень похоже на вселенную, которая была очень, очень горячей, очень, очень плотной плазмой, которая остыла, разбавилась и начала формировать звезды и галактики ~10 миллиардов. много лет назад.
Конечно, я не имел в виду размер нашей Вселенной, хотя и нет никаких доказательств против того, что она бесконечна (поэтому я написал «кажется»). В любом случае, я определенно согласен с горячим началом.
Дело было не в том, разумно ли расширение. Было, если это наблюдается при работе методами, не предполагающими вахты. Но ладно. Я не спорю, но мне кажется, что здесь все коренится в увиденном z. Сначала cmbr. Глядя на cmbr, вы все равно смотрите на z. Это моя точка зрения. Что неясно, так это то, что нижняя Т соответствует красному смещению.

В дополнение к косвенным доказательствам, предоставленным другими ответами, убедительным подтверждением того, что галактики удаляются друг от друга, является тот факт, что мы видим, что физические процессы, такие как время спада яркости сверхновых, увеличиваются по мере удаления . является. Для источника с красным смещением г , величина этого замедления времени составляет ( 1 + г ) , точно в соответствии с тем, что ожидается от общей теории относительности в расширяющейся Вселенной.

То есть сверхновая, наблюдаемая с красным смещением 1 уходит в два раза больше времени, чем местная сверхновая.

Однако обратите внимание, что это не подтверждение расширяющейся Вселенной, а только того, что галактики удаляются друг от друга. Если бы Вселенная была статична, а галактики двигались в пространстве, вы бы наблюдали процессы, растянутые на тот же коэффициент, как и предсказывает специальная теория относительности. Однако есть и другие свидетельства того, что галактики не движутся в статичном пространстве, а вместо этого лежат более или менее неподвижно в расширяющемся пространстве.

это довольно круто! Не могли бы вы подсказать, в чем может заключаться "...доказательство того, что галактики движутся не через статическое пространство, а вместо этого..."?
@uhoh Если вы подсчитаете, как величина сверхновых (или любой другой стандартной свечи) должна уменьшаться с красным смещением для разных космологий в рамках ОТО, вы можете приспособиться к наблюдениям, чтобы получить наиболее подходящую космологию. Это один из способов получения Ом М и Ом Λ . Если вы затем сделаете то же самое, предполагая нормальный эффект SR-Доплера, вы обнаружите, что наблюдения исключают эту модель из-за 23 о (по данным Perlmutter (1999) ). См., например , Davis & Lineweaver (2004) .
Я никогда не пойму точки на воздушном шаре или изюм в пироге с изюмом , но я уловил общую идею. Я постараюсь пройти через них, хотя, спасибо!
Можете ли вы процитировать какие-либо документы, в которых построена кривая подъема/падения для нескольких сверхновых типа 1a при разных красных смещениях/расстояниях (с компенсацией яркости или без нее)? Все статьи, которые я видел, обсуждают только одно событие, фокусируются на отдельных спектрах или не цитируют исходные измерения. Обычно я просто следил за цитатами из газет, но этот подход не подходит мне для этой темы.
@AlexHajnal Взгляните на Гая и др. (2005) , которые описывают код SALT. Это дает шаблон для яркости как функции времени, в разных диапазонах длин волн и для разных пиковых яркостей (которые контролируют коэффициент растяжения). Однако кривые блеска не должны эволюционировать с красным смещением (надеюсь).
Какое замедление времени при красном смещении г быть в специальной теории относительности?
@RobJeffries Это будет точно такой же коэффициент (1 + z); поэтому наблюдаемое замедление времени не может отличить ОТО от СТО.

Да:

  1. Распределение данных о сверхновой 1a
  2. WMAP измерения реликтового излучения
  3. Обзор галактического неба Слоана (каталог галактик)

Важно то, что эти результаты не только говорят об одном и том же, но и соответствуют друг другу .

Как каждое из этих красных смещений независимо?
@AlexHajnal Ну, на самом деле никто из них не один. Но то, что они соответствуют (и дают также глобальную кривизну и космологическую постоянную), это так.
Итак, вместе взятые, они устраняют необходимость в красном смещении в качестве доказательства?

Хорошо, этот ответ включает в себя красное смещение, но выслушайте меня.

Согласно общей теории относительности, красные смещения могут создаваться несколькими механизмами: расширением пространства, перемещением объектов относительно наблюдателя (т.е. нас) и выходом света из гравитационного колодца. Последний вариант выходит за рамки данного вопроса, а первый исключается из рассмотрения по просьбе спрашивающего. Это оставляет только второй вариант (относительное движение, также известное как релятивистский эффект Доплера) на рассмотрении; это смещение может быть (и было) проверено здесь, на Земле, и было показано, что оно существует.

Красное смещение наблюдается у всех внешне удаленных объектов (тусклых, малометалличных и т. д.). По красному смещению спектров любого данного объекта мы можем определить, насколько быстро он удаляется от нас. Например, объект с измеренным красным смещением г "=" 0,5 удаляется от нас примерно со скоростью, равной половине скорости света. Все идет нормально. Проблема возникает, когда мы наблюдаем объекты с г > 1 . Было найдено много таких объектов; Текущий рекордсмен — GN-z11 с красным смещением г "=" 11.09 . Иными словами, если бы имело место только релятивистское смещение, этот объект удалялся бы от нас со скоростью, более чем в 11 раз превышающей скорость света.

Учитывая, что ни один объект, имеющий массу, не может достичь скорости света, ясно, что наблюдаемые красные смещения не могут быть вызваны релятивистским движением. Поскольку нет никаких известных механизмов, помимо трех перечисленных выше, которые могут вызывать красные смещения в спектрах (сравните поглощение ), единственным объяснением, соответствующим этим наблюдениям, является расширение пространства. Короче говоря, тот факт, что сверхсветовые красные смещения вообще наблюдаются, свидетельствует о том, что пространство расширяется.

Вы приняли приближение СР с малым красным смещением , г "=" в / с , который действителен только до г 0,1 . Но "полная" формула 1 + г "=" 1 + в / с 1 в / с , что означает, например, что GN-z11 будет иметь красное смещение 11, если он будет двигаться в космосе от нас в в "=" 0,986 с .