Сверхъестественные существа и 31 план существования

Был ли у Будды личный опыт общения с марами, дэвами и сверхъестественными существами в целом?

И, если я не ошибаюсь, он учил 31 плану существования . Так как же он узнал о них?

Ответы (5)

Согласно суттам, Будда часто общался с Девой и Марой. В Саньютта Никае глава 1 - это «Беседы с дэватами», глава 2 - «Беседы с молодыми дэвами», а глава 4 - «Беседы с Марой».

Обычно Дева и Мара приходили к Будде и монахам; Дэва, чтобы задавать вопросы Будде, Мара, чтобы попытаться помешать духовному прогрессу (особенно когда он появляется перед монахами / монахинями). В редких случаях Будда использовал свою экстрасенсорную силу, чтобы посетить царства Дэва. Выводы из сутт заключаются в том, что Будда мог видеть все планы существования, либо просматривая свои прошлые существования, либо используя свои экстрасенсорные способности.

«31 план существования» - это более позднее краткое изложение миров Тхеравады. Другие традиции имеют разное количество сфер. Нигде в суттах прямо не указывается 31 сфера, хотя большинство сфер упоминается в различных суттах.

Вот интересная цитата из Заключения (стр. 70) «Этико-психологическая основа концепции богов в ранней буддийской литературе» дост. Доктор Хиндагала Гнанадхара Тхера:

В древней Индии люди были склонны искать убежища в божественных существах, так как их пугали силы природы. Это стало характером для большинства людей. Ввиду этого факта некоторые предполагают, что это психологическое явление, но для такого предположения нет никаких оснований. Они, естественно, подвергаются разнообразным обрядам и ритуалам, потому что их преследуют стихийные бедствия, такие как эпидемии и другие неблагоприятные силы. Они умоляют богов о помощи. Такие обряды и ритуалы соблюдаются не только неграмотными, но и образованными людьми. Из вышеприведенных примеров совершенно ясно, что человек умственно деградирует. Слабые ищут убежища у сильных. Такие вещи нельзя предотвратить, пока этот процесс мышления не обращен вспять.

Хотя буддизм является нетеистической религией, он не отрицает существования богов как нечеловеческих существ, подверженных всем слабостям, как и другие люди. В то же время он не верит в бога-творца. Тем не менее, он допускает существование различных невидимых сил, таких как яккха, писача и т. д. Эти невидимые силы не способны помочь людям достичь высшего блаженства Ниббаны, или спасения. Нельзя отрицать, что эти невидимые для человечества силы кратковременны, так как они преходящи. Человек культурный и этически возвышенный не нуждается в такой помощи или содействии каких-либо божественных сил, видимых или невидимых.

Другими словами, чтобы быть буддистом, не обязательно верить в сверхъестественные существа; они не играют никакой роли в учении Тхеравады.

Мое личное мнение таково, что буддизм «импортировал» богов из популярной ведической культуры (и иногда менял их личности). Я рассматриваю Дэву и Мару как литературный прием, подобный Джатакам, который не следует понимать буквально. Отлично подходит для рассказывания историй, но вовсе не имеет решающего значения для буддийских верований (у джатаков есть говорящие животные ... они являются древним индийским эквивалентом мультфильмов и «Улицы Сезам»).

Я совершенно уверен, что культурный контекст влиял на отношение к так называемым «сверхъестественным» существам на протяжении всей буддийской истории. Но разумно быть чувствительным к тому, как наша собственная материалистическая «Церковь науки» навязывает верования, которые также культурно специфичны и во многих пунктах отходят от эмпирических оснований к утверждениям, основанным на вере.
У меня нет проблем с «ненаучным взглядом» на то, что существуют нечеловеческие сферы. Специфика «31 плана», «Мары» (импорт из Вед) или «Дева» («Боги вашей ведической религии приходят к Будде за советом, поэтому Будда выше») являются культурно контекстуальными. На мой взгляд, конкретика нужна для улучшения истории, но меня устраивают принципы нечеловеческих сфер, перерождений и т. д. (хотя они и ненаучны).
Понятно, спасибо за разъяснение этого момента

Во-первых, это может помочь исследовать значение слова «сверхъестественное» в буддийском контексте. Я думаю, что этот пост в блоге освещает это довольно хорошо. В частности:

Само понятие «Сверхъестественное», как мне кажется, вытекает из западных философских допущений. основная идея состоит в том, что есть «этот мир», который разумен и подлежит объяснению в соответствии с законами физики, и «другой мир», который действует в соответствии с совершенно другим набором принципов и где законы физики больше не применяются.

Однако в буддизме основное описание мира не дается законами физики или другими материальными явлениями. Наиболее важными «законами» являются три характеристики: непостоянство, страдание, не-я. И они описывают любое другое состояние бытия так же хорошо, как и наше. Для теистических религий «небеса» вечны, то есть не подчинены условиям и не зависят от времени. Но для буддистов рай так же временен, как и все остальное.

Шри-ланкийский философ Дэвид Калупахана подробно развил эту идею. он утверждает, что буддизм насквозь эмпиричен; что даже те аспекты буддийской веры, которые, кажется, призывают к «сверхъестественному», на самом деле просто включают в себя усовершенствование и расширение обычных сенсорных способностей.

Начиная с этой точки зрения, я бы сказал: да, во всех известных мне традициях буддизма существует согласие, что Будда знал существ, которых мы в нашей культуре называем «сверхъестественными», которые, с буддийской точки зрения, являются просто другими существами. разновидности разумных существ. Поскольку Будда всеведущ, он обладает такими же всеобъемлющими знаниями об этих существах, как и о любом другом разумном существе. Как резюмировано здесь , эти знания включают в себя:

(3) Сила всеведущего осознания различных духовных устремлений (mos-pa) всех ограниченных существ (живых существ): низших – к этой жизни, средних – к освобождению, высших – к просветлению и тех, что скрыты (бессознательны или выражены неясно). Таким образом, он может соответствующим образом направлять каждое существо.

(4) Сила всеведущего осознания источника всех познаний, а также источника их просветления (кхамы, их семейные черты Будды, природа Будды). Он знает, откуда взялись все их мысли, идеи и недоразумения, а также те факторы в каждом из них, которые приведут их к реализации их самого полного потенциала. Таким образом, он может поправить всех остальных, когда они сбились с пути, и выявить их самые сильные стороны.

(5) Сила всеведущего осознания высших и низших уровней способностей каждого (дбанг-по). Таким образом, он всегда учит других в соответствии с их интеллектом и способностями, чтобы они никогда не разочаровывались.

Извините, но я не знаком с «31 планом существования», так что, надеюсь, кто-то еще может поговорить об этом конкретно. Но суть для меня в том, что если Будда знает всех существ, он также знает их различные обители, как бы они ни подразделялись на категории.

Представления об этом мире (аям локо) и потустороннем мире (паро локо) присутствуют в палийских текстах.
Спасибо. У меня очень ограниченное знание этих текстов, так как я должен полагаться на переводы. Не могли бы вы объяснить (или предложить ссылку, которая объясняет), стоит ли/как этот «другой мир» вне законов природы в смысле «сверхъестественного»? Или не существует достаточно параллельной концепции «законов природы», чтобы этот вопрос имел смысл?

Был ли у Будды личный опыт общения с марами, дэвами и сверхъестественными существами в целом?

Да, в суттах и ​​во многих сутрах Махаяны, таких как Сутра Лотоса, упоминаются различные сияющие силы, которые проявляет Гаутама Будда, но также заслуживает внимания личный помощник Будды Ананда, который способен запомнить все, что говорит Будда, но не может. попасть в собрание монахов, собравшихся после смерти Будды, потому что у него нет самадхи.

Только когда Ананда сможет достичь самадхи (фактического достижения, а не просто запоминания), он сможет использовать сверхспособности и присоединиться к собранию в обсуждении судьбы буддизма.

И, если я не ошибаюсь, он учил 31 плану существования. Так как же он узнал о них?

Он видел их непосредственно, когда входил в самадхи, по очереди посещая каждое царство. Это научный эксперимент, потому что это то, что мы можем делать и сами после того, как достигнем состояния концентрации (самадхи). Мало что осталось от слепой веры в буддизм. Состояние самадхи также полезно при исследовании других дхарм в буддизме, таких как различные объекты ума и мары.

друг, я полагаю, что вы перепутали дост. Ананда и дост. Сарипутта

Для меня совершенно ясно, что Мары, Дэвы и другие сверхъестественные существа — это реальные явления, которые можно наблюдать непосредственно, если знать, куда смотреть. Когда древние говорили о душах, духах, демонах и т. д., они не были сумасшедшими. Они просто не имели в виду это в том наивном смысле, в каком мы думаем, что они это имели в виду.

Был ли у Будды личный опыт общения с марами, дэвами и сверхъестественными существами в целом?

  1. Мы понятия не имеем, что испытал Будда — мы вообще ничего не знаем о Будде как о личности ( даже его имени ). Но традиционные истории о ком-то по имени «Будда» определенно изображают его как переживающего подобные переживания. В этом буддийские мифы и легенды во многом похожи на любую религиозную литературу. Если мы воспринимаем буддийские тексты буквально, то нет причин не воспринимать также буквально и религиозные тексты, такие как христианская Библия. Хотя во многих вопросах они взаимоисключающие.

  2. Люди эволюционировали, чтобы приписывать действие необъяснимым событиям, фактически большинство млекопитающих и птиц делают это в той или иной степени. И приписывать таким агентам человеческие качества. Вот почему у богов есть человеческие мотивы. У нас также есть терпимость к минимально нелогичным концепциям, таким как невидимые агенты. Определенные события, такие как внетелесные переживания, убеждают нас в необходимом онтологическом дуализме, так что вера в бестелесный разум становится возможной. Без тщательного анализа такие вещи кажутся большинству людей правдоподобными. Но при тщательном анализе невидимые агенты как бы исчезают. См. также Почему карма и перерождение (по-прежнему) правдоподобны (для многих людей)? Часть I и Часть IIкоторые обобщают идеи из книги Джастина Л. Барретта по психологии веры и связывают их с буддийскими верованиями.

  3. Ранние буддисты переняли сверхъестественных существ из местных анимистических культов (руккхадевата, яккха, нага, киннара и т. д.), а также богов из брахманизма (Брахма, Индра, также известная как Сакка, и Агни; и, в более общем смысле, дэвы и асуры). Они также адаптировали некоторые другие верования из брахманизма, часто в форме какой-то пародии, такие как голодные духи (прета — буквально «ушедшие»), духи недавно умерших, которым брамины приносили в жертву пищу, чтобы поддерживать их на плаву. их путешествие к Брахману. Идея ада, вероятно, пришла из зороастризма. Кажется, что нет никаких характерных «буддийских» сверхъестественных агентов, за исключением самого Будды, который, по-видимому, способен заглядывать в прошлое, путешествовать в небесные миры, видеть духов усопших, летать по воздуху и читать мысли. Такие навыки, какие мы редко видим в наши дни.

  4. К несчастью для буддизма, законы физики теперь полностью исключают жизнь после смерти. См. мое эссе «Жизни после смерти нет, извините» . К сожалению, просто невозможно приспособить невидимых агентов, которые могут взаимодействовать с материей и оставаться незамеченными научными инструментами. Либо что-то взаимодействует с материей таким образом, что это имеет значение в человеческом масштабе, и мы можем видеть, как это происходит, потому что это происходит в человеческом масштабе, и в этом случае мы должны иметь возможность включить это в теории материи; либо таких взаимодействий не происходит, и мы должны искать другие объяснения вещам, которые мы считаем сверхъестественными агентами.

Взятые вместе, мы видим, что такого рода вопросы делают много предположений, которые недействительны. Как только мы удалим из него те части, которые основаны на том или ином заблуждении, ответить будет уже не на что. Лучшее, что мы можем сделать, это перефразировать это с точки зрения того, что традиция говорит о мифическом Будде.

Мифический Будда изображается переживающим сверхъестественные существа? Да это он. Например, его изображают способным путешествовать в миры дэвов и Брахм по желанию. И он может видеть, где существа рождаются после смерти. Он также разговаривает с яккхами и дэвами, часто дэвами, которых никто не может видеть. В традиции сам Будда обладает всевозможными сверхъестественными способностями. Действительно, со временем Будда стал обладать все большими и большими сверхъестественными способностями и магическими способностями, и в конечном итоге Гаутама стал простым физическим проявлением космического принципа состояния будды (что представляет собой идею, аналогичную брахману из Упанишад ).

Я не согласен с тем, что буквальное понимание одной системы веры подразумевает необходимость буквального понимания другой. Как это логически требуется? Также физика ничего не говорит о жизни после смерти. Все, что можно сделать, это интерпретировать результаты физики в своей собственной философии.
@ulmo Прочитайте эссе, на которое я ссылаюсь. Физика много говорит об этом.
Я согласен с логикой ваших аргументов и приветствую ваш продуманный ответ. С уважением, я полностью не согласен с вашими выводами. Я не буддист, скорее физик, не обращающий внимания на наши известные измерения, наблюдения и логику.