Свобода воли и разум

Какова связь между свободой воли и разумом. Я отождествлю свободную волю с сознательным умом и задаюсь вопросом, какова их связь.

Очевидно, что есть свобода воли без разума . Просто загляните в новости и присоединитесь к словам Альберта Эйнштейна.

Только две вещи бесконечны, Вселенная и человеческая глупость.

Но нужна ли разуму свободная воля или сознательный ум? Просто загляните в новости, и вы обнаружите, например, что AlphaGo выиграла четыре 4 раза у Ли Седоля! Любое другое сознательное существо было бы весьма умным, делая это. Но Google еще не в сознании (насколько мне известно). Итак, у нас есть интеллект без свободы воли (?) .

Альберт Эйнштейн снова является хорошим примером свободной воли в сочетании с интеллектом .

Таким образом, любая связь между свободой воли и интеллектом кажется возможной, что указывает на отсутствие какой-либо корреляции.

Что современная философия говорит по этому поводу?

Ваше отождествление свободы воли с сознательным умом странно, поскольку в любом случае нет никакой связи, как и в случае с интеллектом. Шопенгауэр приписывал волю каждому существу, в некотором роде даже неодушевленным предметам, и характеризовал ее как иррациональное бессознательное побуждение. Ницше унаследовал от него quod.lib.umich.edu/cgi/p/pod/dod-idx/…
Не могли бы вы пересмотреть предложение: «Я отождествлю свободную волю с сознательным умом и задаюсь вопросом, какова их связь». ? Это неуклюже сформулировано, и я не совсем понимаю определение того, как вы «идентифицируете свободу воли». Может быть, вы можете уточнить?

Ответы (6)

Я бы порекомендовал заглянуть к профессору Беннету Хелму. Свобода воли и природа того, как мы ее определяем, являются его основным академическим исследованием.

Ссылка на описание товара

В книге «Эмоциональная причина: обдумывание, мотивация и природа ценности» утверждается, что свобода воли является продуктом эмоциональных установок и не зависит от высшего интеллекта. Профессор Хелм также использовал это в дискуссиях как различие, определяющее разницу между свободой воли, которую может проявлять животное, и свободой воли разума более высокого порядка, обсуждая первый и второй порядок воли. включить все формы жизни в той или иной степени, если автономная воля. Следовательно, это также устраняет разрыв между интеллектом и свободой воли. У вас может быть массивный интеллект (как у компьютера), но без эмоций вы не будете проявлять свободную волю.

Однако на самом деле в настоящее время активно проводятся несколько высокоэффективных экспериментов с искусственным интеллектом.

БИНА48

Тай

Большинство из них нацелены на прохождение теста Тьюринга.

Свобода воли — это ваша способность иметь выбор, делать то, что вы хотите, когда хотите и как хотите. Это больше похоже на инстинкт, не связанный напрямую с уровнем интеллекта. Это не имеет прямого отношения, но это не означает, что интеллект не является фактором, влияющим на результат свободной воли. Он связан с ним по-другому. Простое наличие свободы воли не может привести ни к чему практическому, если у вас нет достаточного интеллекта.

Интеллект помогает вам действовать по своей свободной воле, позволяет вам увидеть больше возможностей проявить свою свободную волю. На практике более высокий интеллект предлагает вам более свободный выбор и, если он достаточно высок, помогает вам отличить ложный выбор от реального.

Вопрос спрашивает, что современная философия говорит об этом, а не ваши мысли.
Противоречит ли современная философия тому, что я сказал?
Дело даже не в этом. Кое-что да, да. Вы выбрали такие определения, как Свобода Воли как желание, что далеко от стандартного понимания. Но что более важно, вы должны показать нам, что именно это говорит современная философия и, следовательно, ответ на вопрос. На данный момент это некоторые мысли случайного парня в Интернете. На многих сайтах SE это было бы просто удалено. В нем отсутствуют ссылки на его претензии.
Свободная воля — это не желание. Как насчет того, чтобы внести свой вклад в тему вместо того, чтобы голосовать за каждый ответ?
Цитата из вашего ответа: «Свобода воли — это ваше желание иметь возможность выбора». Если бы у меня было время составить подходящий ответ со ссылками, я бы это сделал. Но это занимает ~1-1,5 часа. И мое (да и вообще всех) голосование - это моя и только моя забота.
Я писал это, одновременно занимаясь многими другими вещами. Зафиксированный. Кроме того, ссылки не являются объективным ответом. С точки зрения философии, если X сказал то же самое или X процитировал высказывание Y, это не делает тот или иной вариант более ценным. На самом деле, свобода воли должна заставить вас больше ценить независимую мысль, а не копировать-вставлять цитаты.
Дело не в том, что я ценю или люблю, а в цели этой сети и сайта, которую я должен иметь в виду как модератор, в том числе и то, что мы здесь не для того, чтобы философствовать . И я думаю, что высказывание «X говорит A в тексте H, а Y говорит B в тексте I» очень объективно. С другой стороны, мнения или личные выводы — нет.
Я совершенно не согласен с тем, что вы сказали, Филипп. Если кто-то высказал свое мнение в тексте, написанном на бумаге, это не делает его более ценным, чем мнение, высказанное на форуме, доске или в статье, которая все же является текстом. Без новых вкладов не будет эволюции.

Вы можете иметь информацию без смысла. Аргумент китайской комнаты, рассматриваемый Серлом и другими, направлен на то, чтобы проиллюстрировать это и разобраться с этим.

Конечно, вы можете иметь разум без самосознания. Вы можете посмотреть, как шахматы для людей считались источником передаваемых навыков, используемых для военного образования от Индии, где была создана игра, до викингов (см. 12thC Lewis chessman и игру tafl). Alpha Go не может этого сделать. Алгоритмы могут быть перепрофилированы, как алгоритм поиска мин, используемый Rhumba. Alpha Go тоже может быть в принципе, хотя примеров я не нашел. Это больше похоже на доказательство принципа.

В более широком плане речь идет о проблемах оценки моделей, в которых задействовано машинное обучение — https://en.m.wikipedia.org/wiki/Machine_learning#Model_assessments . отражают надзорные органы». Человеческий разум, кажется, стремится упростить понимание сложных данных, а также стремиться к упрощению и унификации предпосылок. Машинное обучение может проводить только своего рода «метис», эвристический процесс интеллектуального анализа данных. До сих пор.

Существует что-то вроде раскола между теми, кто считает, что разум имеет некоторую способность двигаться, по крайней мере, постепенно между несвободой и более свободным (у всех нас есть физика и биология, культурный язык и т. д., которые в некотором роде ограничивают свободу, хотя и позволяют ее. . ), и те, в том числе большинство исследователей ИИ, которые склонны рассматривать разум как по существу детерминированный, фундаментально взаимозаменяемый и взаимодействующий (универсальные машины Тьюринга и тьюринговская полнота языков), и поэтому рассматривающие свободу воли как иллюзию. Стивен Пинкер считает, что «волшебная» разница связана с квантовыми процессами в мозгу. Деннет рассматривает свободную волю и квалиа как результат эволюционной полезности (компатибализм). Бостром рассматривает всю вселенную как процесс разума с присущей ему субъективностью (это заложено в аргументе симуляции).

Существует своего рода срединный путь, по общему признанию, довольно предварительный с точки зрения строгости, с которой он был установлен, в модели странных петель Хофштадтера (как обсуждается здесь . Была ли концепция странной петли Хофштадтера более формальной трактовкой (им или кем-либо еще), чем "ГЭБ" и "я странная петля"?). Странные циклы — это иерархические рекурсивные структуры, в которых любое зацикливание в иерархии возвращается на себя, создавая запутанную иерархию. В качестве модели того, как работает сознание, это может решить ряд проблем. Сознание можно рассматривать как строящееся постепенно с усложнением самореференции, что мы и находим на самом деле. Его можно понимать как внутренний субъективный опыт — символизирующий себя во внутреннем дискурсе с последствиями для идентичности и решений, — но также и как имеющий внешние аспекты, как мы на самом деле обнаруживаем, что иллюстрируется аргументом частного языка. Странные Петли, кажется, предлагают способ описать степень свободы воли путем изучения степени обратной связи, которая подавляет «бессознательные», материальные или нестранные причины Петли.

Буддийские идеи касаются понимания «непоколебимого освобождения» от причин и условий, максимизирующей версии «пробуждения» и переупорядочивания поведения с помощью рекурсивной практики (восьмеричный путь), которая имеет, я думаю, скорее изменение парадигмы, чем трансцендентальную цель. Это изображается как «пересечение потока», а затем выход из лодки, или подъем по лестнице, а затем отпускание лестницы, а в Японии — использование лоз для распутывания лоз (переплетение с учением, символизируемым долгоживущей глицинией, найденной в все храмы и вредные привычки, символизируемые лианами кудзу, инвазивным сорняком). Также в дискурсе Нагурджуны, в котором даже пустота оказывается пустой от присущей природе https://www.google.co.uk/amp/s/absoluteirony.wordpress.Таким образом, буддизм можно рассматривать как практику максимизации «свободы» не эго-я, а как занятие стадии, установленной нашей самоисторией, не что, а как быть мгновение за мгновением, посредством саморефлексии. «рекурсивные» практики, такие как медитация и направленное созерцание, восьмеричный путь и четыре благородные истины (интерпретируемые, как Стивен Бэтчелор, как директивы для разума, а не как онтология). Это предполагает, что свобода «воли» возможна не только частично, но и радикально, как другая парадигма.

Все зависит от ваших определений.

Некоторые говорят, что свободы воли нет, что люди делают что-то, основываясь на своем текущем состоянии, и что они полностью предсказуемы при наличии достаточного количества ресурсов для предсказания (и полного сканирования того, из чего состоит сценарий). В общем, что-то вроде «если вы можете рассчитать, как камень скатывается с холма, если вы можете рассчитать, как работают три нейрона, и четыре, и пять, и так далее (потому что они все одинаковые), то вы можете рассчитать, как работает нейрон». человек отреагирует на камень, катящийся с горы, и если дан такой-то человек, и такая-то горка, и такой-то камень, если вы наблюдаете, что происходит, то произойдет то, что было предсказано; таким образом, нет никакой свободы воли».

Вы определяете это как сознательный разум — возможно, как «свободу мысли»? Способность думать то, что вы хотите думать?

Тогда у вас есть интеллект... в зависимости от ваших определений, это может быть «насколько быстро вы можете думать», или «насколько быстро вы можете считать», или «насколько быстро вы можете решить проблему». Если вы попытаетесь измерить это с помощью теста, вы получите смешанные результаты: я почти уверен, что AlphaGo провалит тест на IQ, хотя бы потому, что не может держать карандаш и, следовательно, не может ответить на вопросы, или потому, что не может разобрать текст. Английский текст и, следовательно, не отвечает на вопросы...

Если говорить о том, «как быстро вы можете думать», то можно сказать, что компьютер не «думает», а просто вычисляет. Может быть, это могло бы имитировать то, как человек думает с помощью вычислений. Тогда у вас может быть "скорость мышления"... но компьютер, имитирующий мыслительные процессы или мозг человека, проиграет компьютеру, на котором запущена программа для игры в ГО, если оба компьютера могут выполнять вычисления с одинаковой скоростью. .

Если мы остановимся на том, «как быстро вы можете считать», мы могли бы получить один из этих действительно старых процессоров (например, Intel 8086 1978 года) — я думаю, что он может выполнять вычисления быстрее, чем вы. Но опять же, он не может пройти IQ-тест, у него, вероятно, не будет тактов, необходимых для синтаксического анализа английского...

Все зависит от ваших определений. Если интеллект — это то, как быстро вы можете думать, то компьютеры не думают, они вычисляют. И поскольку они не думают, у них нет возможности думать то, что они хотят думать (нет свободы мысли, нет свободы воли). Если интеллект — это то, насколько быстро вы можете считать, тогда компьютеры действительно умны. Если интеллект — это то, насколько вы хороши в игре... тогда компьютеры прискорбно неэффективны, им нужно столько вычислений только для того, чтобы победить людей.

Вопрос спрашивает, что современная философия говорит об этом, а не ваши мысли.

Совсем немного, это ответ на вопрос. Однако похоже, что ОП сам отвечает на вопрос, поскольку сам вопрос показывает, что существуют все комбинации свободы воли и интеллекта.

Современные философы все еще спорят о «свободе воли», даже само это слово обсуждается компатибилистами против некомпатибилистов. В любом случае определения свободы будут связаны со способностью делать выбор среди альтернатив.

Точно так же «интеллект» — это нечто чрезвычайно расплывчатое со многими желаемыми атрибутами в широком диапазоне. Его значение вообще не обсуждается в философии, но обычно определения относятся к качеству указанных атрибутов.

Таким образом, по мере увеличения или уменьшения интеллекта качество увеличивается или уменьшается. Таким образом, по мере того, как свобода воли увеличивается или уменьшается, способность выбирать увеличивается или уменьшается. На графике свободная воля и интеллект могут быть осями, а люди — точками на диаграмме рассеяния. На точечной диаграмме будут изображены люди с большим интеллектом, свободно делающие выбор, глупые люди, неспособные сделать выбор, или компьютеры с силой разума без сознания, и животные, обладающие сознанием без разума. Как следует из вопроса, на диаграмме рассеяния нет шаблона.

Я уверен, что вы можете продолжать изменять определения свободы воли и интеллекта, чтобы они имели хоть какую-то связь, но в целом между свободой воли и интеллектом нет особой связи, поскольку по определению они говорят о разных вещах.

(Отказ от ответственности: я лично не верю, что свобода воли вообще существует, поэтому этот вопрос и ответ лично для меня не имеют значения. Примечание: также вопрос касается философии, а не науки. Если бы речь шла о природе реальности, то этот ответ было бы совсем по-другому... например, интересно, является ли «мозг» необходимым условием интеллекта и способности выбирать.)

Какова связь между свободой воли и разумом.

Принято считать, что свобода воли — это иллюзия, потому что вселенная, в которой мы живем, ведет себя детерминистическим образом, и наш мозг/разум не исключение... независимо от интеллекта!

Вот два современных подхода к природе свободы воли в детерминированной системе:

Но Google еще не в сознании

Это зависит от вашего определения/модели сознания. В модели сознания, которую я применяю, сознание — это просто продукт сложности и связности .

С этой точки зрения, ВСЕ во вселенной является сознательным (включая Google или любой другой компьютер, которым вы пользуетесь в данный момент), хотя и в разной степени и структурировано во многих слоях сознания. Раньше я называл это моделью сознания матрешки , но она более широко известна (например, среди антропологов или религиоведов) как «анимизм» .

Я подробно останавливаюсь на этом в своей статье «Атеистический подход к Богу… или как преодолеть разрыв между атеистами и теистами» .


Редактировать :

Некоторые дополнительные источники иллюзорной природы свободы воли:

Вам не нужно заходить так далеко, как анимизм, чтобы найти всепроникающее сознание в философской системе. Это часть утверждения Лейбница о том, что в монадологии нет ничего, кроме разума, и она остается в очищенной версии Уайтхеда. В менее причудливой форме его принимают большинство форм неоплатонизма и герметизма, и большинство религий «Нью Эйдж» унаследовали его от них. Рассказы Терренса МакКенны об Эсхатонах бродят по этой территории забавным образом.
@jobermark: Можете ли вы дать ссылку на какие-либо статьи или видео о подходе Терренса МакКенны к тому, что вы называете всеобъемлющим сознанием ? Я обожаю Терренса МакКенну, так что я определенно буду следить за этим ;-)
Все в мире вырезают его и выкладывают получившийся коллаж на YouTube, так что никаких конкретных ссылок. Он делает такие длинные отступления, что все чувствуют себя обязанными редактировать его, чтобы собрать контент. Я думаю, что большая часть этого находится в лекции «Что забыла наука» (можно ли их так назвать?), которую я никогда не находил целиком, но я думаю, что слышал ее целиком... Так что я вернусь к фразе поиск контента действительно не может потерпеть неудачу.
Частично дело в том, что это не обязательно атеистический подход. Регулируемый пантеизм является частью философии традиционных философов-идеалистов, которые были откровенно религиозны, но нуждались в том, чтобы чувствовать, что Бог должен быть связан неким набором правил, отдаленно похожих на науку или логику.
@jobermark: Спасибо за ссылку. В любом случае, смысл моей статьи «Атеистический подход к Богу… или как преодолеть разрыв между атеистами и теистами» состоит в том, чтобы объяснить, почему я считаю, что различие между натуралистическим атеизмом и анимистическим пантеизмом в значительной степени семантическое, в зависимости от того, как человек определяет такие понятия, как «Бог». ", "душа" и др.
"Принято считать, что свобода воли - это иллюзия" --- это неправда и ссылок вы не приводите. Большинство правовых систем, если не все, предполагают свободную волю, как и многие религии.
@Keelan: На самом деле, я уже связался с двумя источниками, которые вы удобно упустили из виду: Дэвид Соса (= профессор философии и заведующий кафедрой философии Техасского университета) и Дэн Деннетт (= содиректор Центра когнитивных исследований). Исследования и профессор философии Остина Б. Флетчера в Университете Тафтса). Я только что добавил четыре дополнительных источника.
В вашем сообщении эти ссылки не упоминаются в качестве источников для этого утверждения. Кроме того, кажется, что это всего лишь два мнения, которых недостаточно, чтобы сказать «общепринятое».
@Keelan: ... вот почему я добавил еще 4 источника, которые касаются науки, лежащей в основе этого понятия.
Вместо того, чтобы писать «Редактировать», вы действительно должны отредактировать свой пост и добавить источники, где это необходимо, вместо того, чтобы ожидать, что читатель расставит все в логическом порядке. Кроме того, такие источники, как gizmodo, не имеют научной ценности. У вас есть надлежащие источники? Существует также разница между «в некоторых газетах утверждается, что…» и «обычно понимается, что…». Какой из двух вы имеете в виду?
Я с @Keelan здесь, что это очень далеко от «общепринятого понимания», что свобода воли иллюзорна. См., например , plato.stanford.edu/entries/compatibilism/#ComCom . В частности, интерпретации результатов фМРТ и тому подобного, включая утверждения о сфере разума и свободы воли, довольно ошибочны, поскольку они основаны на научном реализме как своего рода редукционистском материализме. Только будучи эпифеноменологами и претендующими на полное понимание связи между материей и ментальными явлениями, они могут делать такие выводы. Это очень смело.
@PhilipKlöcking: Все данные свидетельствуют о том, что вселенная в целом ведет себя чисто детерминистическим образом... включая наш собственный разум... и включая квантовые явления.