Связывают ли какие-либо отцы церкви напрямую «говорение на языках» с чем-либо, кроме существующих человеческих языков?

Один из аргументов тех, кто считает, что дар говорения на языках исчез (цессационисты), заключается в том, что «языки», о которых говорится в Деяниях и 1 Коринфянам 12–14, являются «настоящими» человеческими языками. Например, К. Норман Селлерс в «Библейских языках » пишет:

Ссылки Нового Завета на языки требуют, чтобы мы понимали их как относящиеся к реальным языкам [...] Существует достаточно библейских свидетельств, чтобы доказать, что языки в 1 Коринфянам такие же, как и в главе 2 Деяний, и относятся к реальным языкам.

Харизматы обычно отвергают этот анализ; Дж. Родман Уильямс, например, утверждает, что «было бы бессмысленно говорить на иностранных языках» в Кесарии ( Деяния 10:45–46 ) и Ефесе ( Деяния 19:6 ) в « Богословии обновления » (II, стр. 214).

В свете этого разногласия я задаюсь вопросом: указывали ли какие-либо отцы церкви ясно и конкретно на то, что «говорение на языках» в Деяниях или в 1 Коринфянам не было «настоящим» человеческим языком? Вот некоторые уточняющие параметры:

  • Меня интересуют отцы церкви в обычном понимании – те, кто следовал за апостолами вплоть до Иоанна Дамаскина. Я согласен включить Тертуллиана и Оригена в эту группу.
    • Судя по тому, что я читал, я не думаю, что какие-либо доавгустинские авторы ясно усматривают эту связь, поэтому я спрашиваю об отцах церкви в более широком смысле. Но сочинения первых отцов были бы особенно интересны.
  • Под «ясно и конкретно» я подразумеваю, что автор выходит за рамки библейского текста и указывает, что «языки» не были человеческими языками.
    • Харизматы могут возразить, что сам библейский текст ясен в этом вопросе, и поэтому, если отец церкви просто цитирует библейский текст, это указывает на его веру в то, что «языки» не были исключительно человеческим языком. Я хочу большего.

Ответы (4)

Насколько мне известно, ни один Отец Церкви никогда не связывал «говорение на языках» — глоссолалию — с чем-либо, кроме существующих человеческих языков.

Д-р Натан Бусениц написал очень подробную статью под названием «Дар языков: сравнение отцов церкви с современным пятидесятничеством» , сравнивая то, во что верили и писали отцы церкви относительно глоссолалии, с современными пятидесятническими верованиями. Он пришел к выводу, что нет никаких доказательств того, что какие-либо отцы церкви когда-либо считали, что глоссолалия связана с чем-то другим, кроме настоящего человеческого языка.

Одним из ключевых «доказательств», который был процитирован в связи с использованием непонятных языков во время говорения на языках, является 1 Коринфянам 14:14-15:

Ибо если я молюсь на языке, то дух мой молится, а ум мой без плода. Что мне делать? Буду молиться духом, буду молиться и умом; Я буду петь духом, буду петь и разумом.

Отец Церкви Иоанн Златоуст (IV в.) ясно понимал, что и здесь Павел говорит реальным языком:

Поэтому проси иметь дар не только языков, но и истолкования, чтобы быть полезным для всех, а не заключать свой дар в себе одном. «Ибо если я молюсь на незнакомом языке, — говорит он, — то дух мой молится, а разум мой без плода». Видишь ли, как постепенно доводя доводы свои, он показывает, что такой бесполезен не только для других, но и для самого себя; если, по крайней мере, «разум его бесплоден?» Ибо если кто будет говорить только на персидском или на каком-либо другом иностранном языке и не разуметь того, что он говорит, то, конечно, и для самого себя он будет отныне варваром, а не для другого только, от незнания значения звука. . Ибо в древности многие имели также дар молитвы вместе с языком; и молились, и язык говорил, молились либо на персидском, либо на латинском языке, но разум их не ведал, о чем говорилось. Посему и он сказал: «Я буду молиться на языке, мой дух молится», т. е. дар, который дан мне и который движет моим языком, «но мой разум бесплоден».

Что же тогда может быть тем, что лучше само по себе и приносит пользу? И как должно поступать, или какая просьба у Бога? Молиться «и духом», т. е. даром, и «разумом». Посему и сказал: буду молиться духом, буду молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом. То же самое Он означает и здесь, чтобы и язык говорил, и разум не оставался в неведении о сказанном ( Беседы к Первому посланию к Коринфянам , XXXV) .

В современной Православной церкви преобладают два мнения относительно глоссолалии:

  1. Глоссолалия появилась в начале Церкви, потому что предназначалась как дар, чтобы помочь Апостолам быстро построить Церковь из разнородных народов. По мере того как христианство распространялось по всему миру, потребность в даре уменьшалась, поэтому она стала менее распространенной и, кажется, исчезла сегодня.

  2. Те, кто издают непонятные звуки и считают себя «говорящими на языках», вдохновленными Святым Духом, являются жертвами бесовского наваждения.

«Говорение на языках не дается свободно и спонтанно, без вмешательства человека — как это бывает с истинными дарами Святого Духа, — говорение на языках может происходить вполне предсказуемо», — писал американский монах Серафим Роуз.

... регулярной техникой концентрированной групповой «молитвы», сопровождаемой психологически наводящими протестантскими гимнами («Он идет! Он идет!»), завершающейся «возложением рук», а иногда и такими чисто физическими усилиями, как повторение данную фразу снова и снова или просто издавать звуки ртом. Один человек признается, что, как и многие другие, после говорения на языках «я часто произносил бессмысленные слоги, пытаясь запустить поток молитвы на языках»; и такие усилия не только не обескураживают, но даже поддерживаются пятидесятниками. «Издавать звуки ртом — это не «говорение на языках», но это может означать честный акт веры, который Святой Дух почтит, дав этому человеку способность говорить на другом языке». Другой протестантский пастор говорит: «Первоначальным препятствием для говорения на языках, по-видимому, является просто осознание того, что вы должны «говорить вперед»… Первые слоги и слова могут звучать странно для вашего уха… Они могут быть прерывистыми и нечленораздельными. мысль, что вы просто выдумываете. Но если вы продолжаете говорить с верой... Дух создаст для вас язык молитвы и хвалы». Один «богослов»-иезуит рассказывает, как он применял этот совет на практике: «После завтрака меня почти физически потянуло в часовню, где я сел помолиться. про себя «ла, ла, ла, ла». К моему огромному ужасу последовало быстрое движение языка и губ, сопровождаемое огромным чувством внутренней преданности». Начальным препятствием для говорения на языках, по-видимому, является просто осознание того, что вы должны «говорить дальше»… Первые слоги и слова могут звучать странно для вашего уха… Они могут быть прерывистыми и нечленораздельными. У вас может возникнуть мысль, что вы просто выдумываете это. Но по мере того, как вы продолжаете говорить с верой... Дух создаст для вас язык молитвы и хвалы». Иезуитский «богослов» рассказывает, как он применял этот совет на практике: «После завтрака меня почти физически потянуло в часовню. где я сел помолиться. Следуя рассказу Джима о том, как он сам воспринял дар языков, я начал тихо говорить себе «ла, ла, ла, ла». К моему огромному ужасу, последовало быстрое движение языка и губ, сопровождаемое огромным чувством внутренней преданности». Начальным препятствием для говорения на языках, по-видимому, является просто осознание того, что вы должны «говорить дальше»… Первые слоги и слова могут звучать странно для вашего уха… Они могут быть прерывистыми и нечленораздельными. У вас может возникнуть мысль, что вы просто выдумываете это. Но по мере того, как вы продолжаете говорить с верой... Дух создаст для вас язык молитвы и хвалы». Иезуитский «богослов» рассказывает, как он применял этот совет на практике: «После завтрака меня почти физически потянуло в часовню. где я сел помолиться. Следуя рассказу Джима о том, как он сам воспринял дар языков, я начал тихо говорить себе «ла, ла, ла, ла». К моему огромному ужасу, последовало быстрое движение языка и губ, сопровождаемое огромным чувством внутренней преданности». это просто осознание того, что вы должны «высказаться»… Первые слоги и слова могут звучать странно для вашего уха… Они могут быть прерывистыми и нечленораздельными. У вас может возникнуть мысль, что вы просто выдумываете это. Но по мере того, как вы продолжаете говорить с верой... Дух создаст для вас язык молитвы и хвалы». Иезуитский «богослов» рассказывает, как он применял этот совет на практике: «После завтрака меня почти физически потянуло в часовню. где я сел помолиться. Следуя рассказу Джима о том, как он сам воспринял дар языков, я начал тихо говорить себе «ла, ла, ла, ла». К моему огромному ужасу, последовало быстрое движение языка и губ, сопровождаемое огромным чувством внутренней преданности». это просто осознание того, что вы должны «высказаться»… Первые слоги и слова могут звучать странно для вашего уха… Они могут быть прерывистыми и нечленораздельными. У вас может возникнуть мысль, что вы просто выдумываете это. Но по мере того, как вы продолжаете говорить с верой... Дух создаст для вас язык молитвы и хвалы». Иезуитский «богослов» рассказывает, как он применял этот совет на практике: «После завтрака меня почти физически потянуло в часовню. где я сел помолиться. Следуя рассказу Джима о том, как он сам воспринял дар языков, я начал тихо говорить себе «ла, ла, ла, ла». К моему огромному ужасу, последовало быстрое движение языка и губ, сопровождаемое огромным чувством внутренней преданности». Первые слоги и слова могут звучать странно для вашего уха... Они могут быть сбивчивыми и нечленораздельными. У вас может возникнуть мысль, что вы просто выдумываете это. Но по мере того, как вы продолжаете говорить с верой... Дух создаст для вас язык молитвы и хвалы». Иезуитский «богослов» рассказывает, как он применял этот совет на практике: «После завтрака меня почти физически потянуло в часовню. где я сел помолиться. Следуя рассказу Джима о том, как он сам воспринял дар языков, я начал тихо говорить себе «ла, ла, ла, ла». К моему огромному ужасу, последовало быстрое движение языка и губ, сопровождаемое огромным чувством внутренней преданности». Первые слоги и слова могут звучать странно для вашего уха... Они могут быть сбивчивыми и нечленораздельными. У вас может возникнуть мысль, что вы просто выдумываете это. Но по мере того, как вы продолжаете говорить с верой... Дух создаст для вас язык молитвы и хвалы». Иезуитский «богослов» рассказывает, как он применял этот совет на практике: «После завтрака меня почти физически потянуло в часовню. где я сел помолиться. Следуя рассказу Джима о том, как он сам воспринял дар языков, я начал тихо говорить себе «ла, ла, ла, ла». К моему огромному ужасу, последовало быстрое движение языка и губ, сопровождаемое огромным чувством внутренней преданности». Но по мере того, как вы продолжаете говорить с верой... Дух создаст для вас язык молитвы и хвалы». Иезуитский «богослов» рассказывает, как он применял этот совет на практике: «После завтрака меня почти физически потянуло в часовню. где я сел помолиться. Следуя рассказу Джима о том, как он сам воспринял дар языков, я начал тихо говорить себе «ла, ла, ла, ла». К моему огромному ужасу, последовало быстрое движение языка и губ, сопровождаемое огромным чувством внутренней преданности». Но по мере того, как вы продолжаете говорить с верой... Дух создаст для вас язык молитвы и хвалы». Иезуитский «богослов» рассказывает, как он применял этот совет на практике: «После завтрака меня почти физически потянуло в часовню. где я сел помолиться. Следуя рассказу Джима о том, как он сам воспринял дар языков, я начал тихо говорить себе «ла, ла, ла, ла». К моему огромному ужасу, последовало быстрое движение языка и губ, сопровождаемое огромным чувством внутренней преданности». После описания того, как он сам получил дар языков, я начал тихо говорить себе «ла, ла, ла, ла». К моему огромному ужасу, последовало быстрое движение языка и губ, сопровождаемое огромным чувством внутренней преданности». После описания того, как он сам получил дар языков, я начал тихо говорить себе «ла, ла, ла, ла». К моему огромному ужасу, последовало быстрое движение языка и губ, сопровождаемое огромным чувством внутренней преданности».

Иеромонах Серафим Роуз Платинский, « Харизматическое возрождение как знамение времени »

+1 Бумага Бузеница - отличный справочник. Давно искал такую ​​бумагу.
@ user22553 К сожалению, ссылка на статью не работает.
@SolaGratia, я думаю, это «Дар языков: сравнение отцов церкви с современным пятидесятничеством», которое я нашел на mariancatechist.com/files/documents/…
@SolaGratia, если это правильная статья, было бы хорошо, если бы ее название было отредактировано в этой статье (в следующий раз, когда она переместится). Это была самая раздражающая вещь, которую я заметил, когда впервые начал использовать сайты SE. Люди здесь очень часто говорят «интересная статья», или «здесь», или «это», или что-то еще, не называя того, на что должна указывать ссылка. Я гораздо больше привык к ссылкам, которые даются следующим образом: « Д-р Натан Бусениц написал очень подробную статью «Дар языков: сравнение отцов церкви с современным пятидесятничеством», сравнивая… » с заголовком, являющимся ссылкой .
Оригинальная ссылка на статью доступна через Wayback Machine .

Фрэнсис Гумерлок представляет обзор взглядов отцов церкви в « Языках отцов церкви ». Он заключает, что «у ранней церкви не было такого понятия дара языков, как непонятная речь», а скорее то, что они относились к настоящим человеческим языкам народов, живших вокруг апостолов.

Цитаты [отцов церкви] вместе с двумя отчетами о предполагаемых чудесах языков ранней церкви покажут, что древние христиане понимали, что библейский дар языков был чудом, связанным с понятными человеческими языками.

Это так важно для меня, когда я читаю Священное Писание и вижу сходство между языками бормотания и языками Кхундалини. Дар снял проклятие Вавилона как знамение для евреев.
«…даны свободно и спонтанно, без вмешательства человека — как истинные дары Святого Духа». Это ясно из Библии?

Это хороший вопрос. 👍 В настоящее время отсутствуют прямые доказательства того, что «говорение на языках» рассматривается как нечто иное, чем существующие человеческие языки.

Сказав вышеизложенное, следует отметить, что многие историки и ученые XIX века проводили различие между различными видами языков. Например, Филип Шафф пишет следующее:

Во времена Златоуста оно совершенно исчезло; по крайней мере, он объясняет неясность дара нашим незнанием факта. С того времени глоссолалии обычно неправильно понимали как чудесный и постоянный дар иностранных языков для миссионерских целей. Но вся история миссий не дает ясного примера такого дара для такой цели».

Я бы сказал, что свободные вокализационные формы речи, такие как «ликование», можно косвенно рассматривать как разновидность глоссолалии. Хорошим местом для проведения научного исследования лингвистической природы «ликования» является книга Джона К. Пуарье «Языки ангелов: концепция ангельских языков в классических еврейских и христианских текстах». Отрывки из книги можно найти здесь.

Кроме того, ознакомьтесь с работой римско-католического ученого Эдди Энсели «Звуки чудес, 20 веков молитвы на языках и живого поклонения». Он указывает, что jubilus в ранней церкви с четвертого по девятый век был связан с повторением определенных псалмов. Он состоял из мелизматического и продолжительного финального слогового пения аллилуйя. Историки отмечают, что эта импровизированная форма молитвы, которая начинается с последнего слога аллилуйя, может продолжаться до пяти минут. В ранней церкви оно понималось как отражение ангельского хора.

Эта практика ликования продолжалась как на западе, так и на востоке в течение многих столетий. Например, уже в 14 веке бессмысленные слоги, называемые теретизмами, можно увидеть в греческих рукописях византийского пения. Дальнейшие исследования в этой области см. в книге Роберта Уэббера The Complete Library of Christian Worship (StarSong, 1994): «A Brief History of Jubilation» (280–308).

Хотя ликование вызвано духовно, оно кажется естественным явлением, подобным светским ненародным формам речи, таким как пение йодлем, джазовое скат-пение и благозвучные рабочие песни типа йо-хо. Близкой религиозной параллелью к древней практике ликования являются афроамериканские формы духовных стонов, мелодично одетых мелизмами, имеющих унисонный и гетерофонный тон.

Когда кто-то исследует природу дара ликования в церковной истории, она оказывается идентичной тому, как некоторые европейские экзегетики 19-го века рассматривали дар языков.

Например, лютеранский комментатор XIX века Джордж Стокхардт пишет в своих «Экзегетических лекциях о Первом послании Павла к Коринфянам» примечание к 1 Коринфянам 14: 2–5. В этом разделе он описывает дар языков. Он использует почти идентичные термины для описания дара ликования в раннепатристический период:

«Существовали различные виды говорения на языках. Тот, кто имел этот дар, движимый Духом, издавал языком своим приятные звуки или песни, непонятные... Дух побуждает внутренний дух человека к произнесению благозвучных звуков. ..» (Комментарий к 1 Коринфянам, страницы 73 и 83)

Пуарье указывает, что в древних еврейских псевдоэпиграфических книгах есть многочисленные исторические ссылки на литургический юбилей . Этот jubilus имитировал эзотерические языки ангелов. Пуарер указывает, что святой Иероним, как известно, общался с еврейскими верующими в Антиохии и жил недалеко от Вифлеема. Таким образом, можно привести веские доводы в пользу того, что jubilus , описанный Иеронимом, совпадает с описанием метафорических ангельских языков, описанных в еврейских псевдоэпиграфических писаниях. Этот тип речи также упоминается апостолом Павлом в 1 Коринфянам 13.

Святой Августин пишет:

Что такое ликование? Радость, которую невозможно передать словами. Но голос выражает то, что задумано в сердце и не может быть объяснено словами. Это ликование... Там, где не хватает речи... Чтобы выразить свою радость, человек не употребляет слов, которые можно произнести или понять, но без слов разражается звуками экзальтации... они переходят в пение на гласных звуках. , что через это может быть выражено чувство души, слова не могут объяснить понятия сердца. (Комментарий к псалмам)

Мы также знаем, что эта практика ликования была широко распространена в ранней церкви и продолжалась веками. Например, бенедиктинский богослов Руперт из Дойца (1075–1130 гг. Н.э.) пишет о религиозной молитвенной практике ликования, которая продолжалась в его дни:

Мы скорее ликуем, чем поем, и распространяем короткий слог на несколько невмов или групп невмов, чтобы дух мог быть тронут прекрасными звуками...

Наиболее правдоподобное объяснение того, почему древняя практика ликования обычно не отождествлялась с молитвой с новозаветным даром языков, заключается в том, что это часто делалось иначе, чем пророческое говорение на языках.

Апостол Павел не хотел, чтобы практика говорения на языках совершалась публично, в общине. Например, Апостол пишет:

Итак, если вся церковь соберется вместе, и все будут говорить незнакомыми языками, и войдут люди незнающие или неверующие, то не скажут ли, что ты безумен? (1 Коринфянам 14:23)

Разумно предположить, что в течение первых двух сотен лет после основания церкви было дано новое название для описания общинной практики пения или пения на языках. Было несколько преимуществ, которые произошли в результате этого изменения имени в святоотеческий период.

Прежде всего, были устранены потенциальные разногласия в церкви о том, что эта практика нарушает 1 Коринфянам 14:23.

Во-вторых, преуменьшая значение фразы «дар языков (глоссолалия)», использование фразы «ликование» избегало споров со стороны циников. В конце концов, если у христиан действительно был такой же дар, какой был дан в день Пятидесятницы, то зачем им нужно было изучать другие языки - чтобы переводить Писание для других групп людей? В качестве примера Евсевий отмечает (8:14), что Аполлоний утверждал, что знает языки всех людей и всех животных, что побудило его спросить, почему ему тогда понадобились услуги переводчика в его путешествиях. Разумно предположить, что циники могли бы сказать то же самое о христианах, заявлявших, что они говорят на языках.

Наконец, новое название, такое как ликование, помогло демистифицировать этот опыт, чтобы лучше связать его с новообращенными греками и римлянами, которые привыкли к такой свободной вокализации в других контекстах.

Вышеприведенные причины объясняют, почему св. Августин, св. Златоуст и другие не утверждали, что дар ликования был таким же, как дар языков, описанный в Новом Завете в день Пятидесятницы.

В нашу современную эпоху есть случаи, когда имели место явления обмена именами и брендинга. Например, слово «яблоко» изначально понималось как описание фрукта вообще. Другой пример, связанный с рыболовством, заключается в том, что некоторые виды иногда переименовывают, чтобы поощрить покупателей и повысить их популярность: например, голова слизи теперь имеет оранжевую окраску, а патагонский клыкач продается лучше, чем чилийский морской окунь.

Такой же обмен названиями произошел в области виноградарства. Например, сорт винограда Зинфандель долгое время считался уникальным для Америки. Однако только недавно было использовано профилирование ДНК, чтобы подтвердить, что оно не так уж и уникально. Было обнаружено, что хорватский сорт винограда под названием Црленак каштелански генетически идентичен винограду Зинфандель.

В жизни есть много других случаев, когда имя было изменено, чтобы повысить привлекательность бренда. То, что исторически произошло с рыбной промышленностью, винодельческой промышленностью и другими сферами жизни, возможно, аналогично тому, что, вероятно, произошло с даром языков в Коринфе и даром ликования, обнаруженным в постновозаветные времена.

В защиту позиции о том, что в эпоху Нового Завета существовали разные виды языков в лингвистическом смысле, см. эту статью римско-католического апологета-мирянина Дэйва Армстронга.

«Я бы сказал, что свободные формы вокализации речи, такие как «ликование», можно рассматривать как разновидность глоссолалии». Однако Давид говорит о крике радости. Они просто остаются криками радости. Я бы предположил, что это более двусмысленно, чем выкрикивать «угу» или «угу» . Нет четких подтвержденных доказательств того, что Отцы Церкви не связывали напрямую «говорение на языках» с чем-либо, кроме существующих человеческих языков? Дэйв Армстронг не католический теолог, а католический апологет!
Я не претендую на ясную связь, а только на то, что ликование есть разновидность языка: «...они вспыхивают пением на гласных звуках, чтобы чрез это выразить чувство душевное, слова не объясняющие сердечных понятий. " Святой Августин (Комментарий к псалмам) Пуарье указывает, что в древних еврейских псевдоэпиграфических книгах есть многочисленные упоминания о литургическом литургическом литургии. Этот jubilus имитировал эзотерические языки ангелов. Я верю, что со временем мы найдем документы, которые лучше установят связь между даром ликования и новозаветными языками.
Отличный сопутствующий ответ на принятый ответ для научных ссылок на исследования взглядов ранней церкви на языки. Точка зрения Джесс на «ликование» кажется согласующейся (хотя и не идентичной) с точкой зрения Энтони С. Тизелтона, процитированной в моем ответе на другой вопрос .

Эта нить кажется мне немного похожей на соломенного человека. Исторически пятидесятники считали языки... по крайней мере в первую очередь... человеческими языками. Таково было убеждение первых пятидесятников. Есть много рассказов о начале пятидесятнического движения, о возрождении на улице Азуза и других собраниях, о том, как иностранцы приходили на собрания и слышали свои родные языки «на языках» на Азузе. Есть сообщения о том, что на японском или русском говорят «на языках».

Некоторые из первых участников пятидесятнического движения считали, что смогут выполнять миссионерскую работу без какой-либо языковой подготовки. Это было основано на предположениях о том, как все устроено, а не на учениях в Священных Писаниях. Нет никаких указаний на то, что ученики в Деяниях 2 могли сделать язык, на котором они говорили, языком наблюдателя, а в 1 Коринфянам другие присутствующие не понимали эти языки как свой родной язык. Мы знаем, что ученики говорили о чудесных делах Божьих, а не о том, проповедовали ли они Христа или объясняли спасение на языках. Слушатели были спасены после того, как услышали, как Петр проповедует Евангелие, предположительно на простом языке, а не «на языках».

В начале пятидесятнического движения А. Г. Гарр отправился в Индию, надеясь, что говорение на языках сработает как евангелизационный язык после того, как кто-то идентифицировал язык, на котором он говорил, как бенгальский, но этого больше не произошло с ним в Индии.

Но все же было много сообщений о том, что люди понимали говорение на языках в смысле своего родного языка. Я знаю, что есть много сообщений о таких вещах, и они были среди миссионеров Ассамблей Божьих. Чарльз Гриноуэй был деноминационным чиновником в A/G в 1980-х годах, и у него было свидетельство о том, что кто-то проповедовал на языках и понимал аудиторию. Я знаю миссионера, который говорил на языках во время проповеди среди чероки, и люди спрашивали его, откуда он знает их язык. Деннис Балкомб рассказал о том, что жители китайских деревень слышали, как они говорят на языках «по-английски». Я разговаривал с его дочерью после церковного собрания в китайской двуязычной церкви и упомянул об этом, и она слышала, как маленькая бабушка в китайской деревне говорила что-то вроде псалма на английском языке.

Я не уверен, откуда взялась идея языков как духовного кодового языка. Интересно, учат ли этому некоторые академики, может быть, основные протестантские харизматы и ВОФы, потому что я встречал людей, которые верят в это в Интернете и, в меньшей степени, в реальной жизни. жизнь. Но из того, что я читал, ранние харизматы в США... я имею в виду в 1960-х годах верили в языки как в настоящие языки.

Я говорю, что пятидесятники в первую очередь верят в языки как в настоящие языки, потому что Павел пишет: «Хотя я и говорю языками человеческими и ангельскими». Учитывая контекст, было бы неразумно отвергать идею о том, что такое возможно. Существовало современное еврейское поверье, что языки говорят на языках, что проявляется в некоторых апокрофилах или псевдопиграфилах, в которых дочери Иова получили золотой ящик со шнуром, который позволял им говорить на таких языках. Это противоречит идее, что Павел использовал этот термин для обозначения исключительно еврейского языка.

Есть те, кто будет настаивать на том, что «языки ангелов» — это преувеличение, и Павел на самом деле имел в виду не это, но если мы посмотрим на другие параллельные аргументы, которые он приводил, то можно отдать все бедным, отдать свое тело, чтобы быть сгорел. И что бы это ни значило — сворачивать горы, метафорически или буквально, верующий может сделать это верой. Павел перечисляет «крайние вещи», поэтому нет веских оснований утверждать, что на ангельских языках нельзя говорить.

Я не могу говорить за всех пятидесятников и харизматов, но я подозреваю, что почти любой пятидесятник, который думал о языках как о настоящих языках и наткнулся на этот отрывок, допускает идею о языках ангелов, тем более что у него нет мотивации объяснять это. стих.

Привет Ссылка, спасибо за представление хорошо изученного и вдумчивого ответа. Проблема в том, что большая часть из них не отвечает на заданный вопрос. Из-за 6-го и 7-го абзацев, я думаю, вы правы, но для этого «современного убеждения» нужна цитата. В противном случае, я думаю, что это хороший первый ответ, и я приглашаю вас остаться и ответить на множество вопросов.
По иронии судьбы, хотя я посещал и посещал множество различных пятидесятнических собраний, я никогда не встречал пятидесятника, который думал, что говорение на языках относится к чему-либо, кроме «небесного языка».
Это разнообразное движение. Я слышал идею, что это настоящий язык, проповедуемый с кафедры. В A/G в 1980-х годах брат Гриноуэй, который был деноминационным чиновником, отвечающим за миссии, рассказывал историю о брате, который проповедовал на языках до прихода переводчика. Некоторые примеры из книги Харриса о языках, в которой рассказывается о людях, понимающих говорение на языках на своих языках, взяты из миссионеров A/G. Деннис Балкомб — пятидесятник, и он писал о том, что в Китае люди говорят на языках на английском языке.
Параграф 6. Завещание Иова. Моя память была немного нечеткой в ​​отношении бенгальского вопроса, по крайней мере, если исходным является следующее письмо. Один индиец понимал его язык и говорил на языках что-то похожее на бенгальский. charlesasullivan.com/8601/missionary-crisis-speaking-tongues Я наткнулся на ряд упоминаний о людях, понимающих говорение на языках на их родном языке на улице Азуза: книга Валь Деза «Утешитель пришел, Огонь на Азузе». . Это интервью немного общего характера: youtube.com/watch?v=Q8Kjc6Qdtko