Учитывая технологии уровня начала 1800-х годов, возможно ли добывать соленую и пресную воду из океана?

Предположим, что обстановка представляет собой небольшой прибрежный остров, на котором всего три города. (Я полагаю, что он размером примерно с остров Мэн, возможно, немного больше.) Технологический уровень примерно соответствует 1810-м годам. Можно ли построить гигантские котлы, наполнить их морской водой, а затем кипятить для получения пресной воды?

Если предположить, что это возможно, и если кто-то периодически чистит котлы, насколько выгодно будет продавать полученную соль? Предположим, что в настоящее время никто больше не производит соль таким образом в массовом порядке.

Добыть соль легко, а добыть пресную воду не так уж и сложно.
Ответ легко найти в Google: en.wikipedia.org/wiki/Open-pan_salt_making и en.wikipedia.org/wiki/History_of_salt#Salt_production . Что касается прибыльности, зависит от стоимости топлива и от того, сколько соли можно продать; нагрев воды требует много энергии, и на маленьком острове не было бы большого количества местного топлива.
Извинения. Я искал «история извлечения соли из океана» и не нашел многого, предположительно из-за использования неправильных условий поиска, а также из-за того, что не очень внимательно искал...
В зависимости от климата может быть дешевле собирать туман, ночной конденсат и дождь для адекватного водоснабжения. Наем всех этих лесорубов для кормления по-прежнему обходится дорого... и у вас нет бесконечного запаса топлива.
(1) Соль добывали из моря с незапамятных времен. Древняя Греция и Рим получали соль из моря. См., например , Виа Салария . (2) Не в 1810-х, а в 1870-х пароходы начали оснащать испарителями для производства пресной воды для своих котлов из непригодной для использования соленой воды вокруг них. Паровым двигателям, даже с самыми лучшими конденсаторами, требуется много пресной воды.
Первое, что пришло мне в голову после прочтения вашего названия, это солнечный дистиллятор, солнце испаряет пресную воду на лист для сбора, который капает в контейнер, а соль остается после того, как вся вода испарится.
Какие методы могла использовать древняя цивилизация для опреснения морской воды? - « Резолюция , построенная в 1770 г., имела «новейший аппарат для перегонки пресной воды из морской»: капельный камень .
"пресная вода" != Дистиллированная вода. Есть причина, по которой на канистрах с дистиллированной водой, используемых для автомобилей или глажки, есть предупреждение о том, что ее нельзя пить. В нем нет солей, что приводит к опреснению вашего тела и химическому/биологическому дисбалансу, который сделает вас больным и убьет вас, если ваш единственный источник воды — «дистиллированная» вода. Так что, если ваш остров не является культом, совершающим самоубийство, дайте им какой-нибудь другой источник пресной воды — на ум приходят дождевые коллекторы или естественные колодцы.
@PatrickArtner в их пище будет достаточно солей и минералов, чтобы полностью смягчить преувеличенный страх перед дистиллированной водой.
Чтобы получить пресную воду из соленой воды всегда можно просто посидеть на месте .

Ответы (11)

Я из Бразилии, бывшей колонии Португалии. На уроках истории мы узнаем об этом.

В прошлые века соль была очень ценной. Отсюда и произошло слово зарплата. Португалия исследовала солончаки как один из основных экспортных товаров, прежде чем стать страной — и это было в 11 веке! Похоже, что первые из них были в регионе Авейру, где в 16 веке произошел всплеск торговли солью.

Примерно в то же время началась колонизация Бразилии, и, поскольку в течение года мы получали больше солнечного света, чем Европа (а также очень соленые моря), здесь происходило много добычи соли из морской воды. Это был один из самых важных видов экономической деятельности в конце 18 века.

Что касается того, как это делалось много веков назад, то об этом процессе есть целая страница в Википедии: приготовление соли в открытой кастрюле . Он достаточно длинный и подробный. Но вкратце:

  1. Перекачайте воду (используя мельницы) в глубокие декантеры. Там происходит некоторое испарение.
  2. Перекачивайте полученную воду в неглубокие испарители. Происходит дальнейшее испарение.
  3. Удалить сульфат кальция из воды. Это был один из побочных продуктов соляной промышленности, который использовался в каменных работах.
  4. Отнесите оставшуюся воду в кристаллизаторы, представляющие собой неглубокие разноцветные пруды, которые приходят на ум, когда вы думаете о соляных ваннах .
  5. Здесь соль начинает осаждаться в воде. Попросите кого-нибудь подтолкнуть ее к краю кристаллизатора лопатами, чтобы ускорить процесс и убедиться, что соль зернистая (у вас будут действительно крупные зерна, некоторые размером с кукурузные зерна). Как только вся вода испарится, вы можете просто сгребать соль в кучу для дальнейшей обработки.

Посмотрите на изображение ниже. В белые шишки соль засовывают вручную. Сваи ближе к рабочим маленькие, потому что они все еще копают лопатой на мелководье, тогда как большие сваи на заднем плане (которые могут быть выше дома) готовы к загрузке в грузовики. Фотография 1967 года, но процесс тогда не сильно отличался от того, что делали в 16 веке.

Двое парней загребают соль в кристаллизаторе солонки
Источник: статья в португальской Википедии о добыче соли из прудов. Это исходный URL-адрес изображения.


Однако при этом вы не получите питьевую воду. Вся вода испаряется в атмосферу. Если бы вы попытались получить эту воду с помощью оборудования 18-го века, вы, вероятно, получили бы некоторое отравление тяжелыми металлами в долгосрочной перспективе из-за оборудования, которое вам нужно было бы получать воду таким образом в промышленных количествах, а также знаний о химии и биологии того времени. . Для питьевой воды вам нужно найти реку на вашем острове.

Вы можете сделать питьевую воду из морской воды, используя солнечный дистиллятор. они могли бы сделать прозрачное стекло.
@John Изготовление стекла - это одно. Изготовление достаточного количества стекла из достаточно крупных кусков — это другое.
он не должен быть цельным и не должен быть таким большим. многие маленькие навыки могут работать лучше, чем один большой. также с технологиями 18-го века легко можно сделать достаточно большие стекла. именно тогда теплицы стали обычным явлением.

Дистилляция была хорошо известна задолго до 18 века (она была одним из основных инструментов алхимика, начиная с 1100-х годов или ранее в Европе, и задолго до этого была известна в Азии и Африке). Это будет делать и то, и другое, пока есть источник тепла для кипячения морской воды.

При кипячении воды соль концентрируется; на каком-то уровне температура кипения воды повысится до такой степени, что вы не сможете продолжать дистилляцию, и у вас будет рассол. Некоторое количество соли кристаллизуется при охлаждении, или вы можете продолжать кипятить рассол, чтобы отогнать воду, а затем высушить соль, оставшуюся в кастрюле.

Пар от кипения улавливается и охлаждается, и получается почти чистая вода (если кипение слишком сильное, полученной жидкости может потребоваться еще одна перегонка, чтобы ее можно было пить, но это маловероятно в условиях технического уровня начала 19 века.

Учитывая технологии начала 1800-х годов, кипячение будет дорогим: из килограмма дров можно получить примерно 25 литров дистиллированной воды. Существует также риск отравления свинцом, так как до сих пор используются медные трубки, припаянные свинцом.
К 1800 году стеклоделие было настолько развито, что можно было делать простые линзы и зеркала. Концентрированная солнечная энергия бесплатна, и хотя они не смогли бы сконцентрировать ее достаточно, чтобы хорошо запустить парогенератор, они могли бы сконцентрировать ее достаточно, чтобы вскипятить воду.
@Turksarama Непрактично, потому что они не могли делать достаточно большие куски стекла. Зеркала проще.
Вам не нужно кипятить воду, чтобы перегнать ее, только выпарить ее.
@Jasen, это не сильно снижает потребность в энергии, если вам нужна разумная производительность. Давление паров воды сильно зависит от температуры, а теплота парообразования достаточно постоянна в диапазоне температур.
Как прокомментировал @Mark, главное, что делает кипячение морской воды, — это увеличивает производительность как дистиллированной воды, так и рассола. После того, как температура кипения поднялась достаточно высоко, от поддержания высокой температуры мало что можно выиграть, поэтому вы обычно выливаете оставшийся рассол в испарители.

Конечно. Натюрморты известны уже сотни лет. В зависимости от местоположения также может быть возможно построить солнечные дистилляторы, работающие только от солнечного света.

Однако я подозреваю, что морская вода вызывала некоторую коррозию в обычном котле начала девятнадцатого века и не могла производить соль очень хорошего качества. Вероятно, было бы лучше производить соль в высушенных на воздухе кастрюлях, поскольку я сомневаюсь, что в любом случае им потребуются огромные количества соли всего в трех деревнях.

Я предполагаю, что котлы понадобятся для производства пресной воды ... Предположим, что они были сделаны из кирпича и раствора, а не из металла. Будет ли это работать?
Классическим решением для коррозионно-активных жидкостей в перегонном кубе было использование либо менее реактивного металла (например, меди), либо стекла. К 1800-м годам можно было покрыть железный горшок стеклянным фарфором (например, ковбойские кофейники).
Да, это тоже сработает.

Солнечные кадры

В законе квадрата-куба уже есть отличный ответ на вопрос, как получить соль. Я расскажу вам, как получить питьевую воду. Вашим людям понадобится много стекла, чтобы сделать солнечные фотокамеры, но им не нужен один лист стекла, много маленьких листов тоже подойдет. И они могут это сделать, тысячи коммерческих теплиц были построены в 17-1800-х годах, и это был самый высокий уровень того, что они могли построить из стекла в 1800-х годах.

введите описание изображения здесь

Это Пальмовый дом в Англии. введите описание изображения здесьсолнечные фотокамеры вполне в пределах их возможностей.

Есть несколько дизайнов, с которыми вы можете работать. стекло должно быть прозрачным*, но не обязательно гладким, что соответствует технологии 1800. Они медленны, но мудры свободной энергией. В качестве бонуса полученный рассол можно подавать на ваши соляные поля. Чем круче вы можете сделать потолок, тем лучше (лучше эффективность сбора), но для этого также требуется больше стекла. Односторонний является наиболее распространенным просто потому, что его проще всего строить, заполнять и обслуживать, но с помощью нескольких труб вы можете построить все конструкции, используя материалы того времени. Если они умны, они также будут собирать дождевую воду со зданий и других зданий.

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

Солнечный дистиллятор площадью 4 квадратных метра (размером с большой матрас) может производить около 0,8 литра очищенной воды за солнечный час. Так что выясните, сколько воды вы хотите, и просто сделайте немного математики.

* это не должно быть ясно, но это работает намного лучше.

Пальмовый дом, построенный в 1840 году, «был также первым крупномасштабным структурным использованием кованого железа». Сомневаюсь, что это можно было сделать на 30 лет раньше. (В 19 веке прогресс был быстрым и яростным, так что 30 лет имеют огромное значение.)
@RonJohn Вам не нужно кованое железо; деревянные опорные балки тоже подойдут, они просто снизят эффективность сбора. Оранжереи были самыми ранними известными мне постройками, собирающими солнечный свет в обмен на тепло; они были модными в начале 17 века, но, вероятно, были бы возможны, если бы у вас было в основном полупрозрачное стекло. Изображения и статья: en.wikipedia.org/wiki/Orangery
@RonJohn, эта структура намного больше и более богато украшена, чем вам нужно, я просто использовал ее как пример того, чего могли достичь технологии того времени. огромные стеклянные дома были построены также в конце 17 века, а также в 18 веке. самой большой задержкой был английский налог на окна, который ограничивал их доступом для богатых. И при этом они на самом деле не должны быть большими, многие маленькие работают так же хорошо, если не лучше.
Металлическое параболическое зеркало кажется мне менее технологичным, чем оранжерея. Это гораздо более специальное назначение, поскольку оно дает вам горячую точку для испарения воды, но не так удобно выращивать что-то или сидеть в нем, что может объяснить, почему викторианская Британия еще не была украшена ими. Однако основной проблемой может быть размер.
@SteveJessop на самом деле изогнутое зеркало намного сложнее, стекло теплицы может быть искажено и все равно работать так же хорошо, плюс вам нужно настроить параболическое зеркало в течение дня. Солнечная батарея работает до тех пор, пока внутри теплее, чем снаружи.
Утверждается , что Ахимедес использовал параболические отражатели для эффективного обогрева в 3 веке до нашей эры. Стекло не нужно. Вероятно, это ложь, что он поджигал корабли, но эффект был известен, если не такой сильный. Но да, вы должны направить присоску на Солнце.
@SteveJessop, как ни странно, у римлян тоже были теплицы из слюды, а не из стекла.

Иметь вулканический остров

В дополнение к тому, что сказал Сларти, вы можете сделать свой остров вулканическим, чтобы они могли построить дистиллятор на термальном вентиляционном отверстии. Таким образом, нет проблем с импортом угля для топки печи. Основная причина, по которой добыча соленой воды настолько дорогая, - это стоимость энергии, поэтому, имея на острове бесплатную возобновляемую форму энергии, производство соли становится гораздо более экономически целесообразным.

Мы могли бы представить остров в виде островной черепахи, которая вырабатывает соль из желез, как у крокодила, и мы могли бы собирать большое количество богатой аммиаком «пресной воды» из другого типа жерла. Осадите аммоний в нерастворимой соли и скажите жителям деревни, что ваш метод является запатентованным. :)
Будет ли работать и наоборот? Выпарить соленую воду при температуре окружающей среды (возможно, в каких-нибудь контейнерах черного цвета) и пропустить пар через какие-то трубы, закопанные в холодную землю (или даже лед), чтобы сконденсировать его?

Технологически да: поставьте солнечный дистиллятор над добычей морской соли.

Выполнимо: я серьезно в этом сомневаюсь, у вас нет пластиковой пленки, это будет очень много стекла в вашем солнечном перегонном аппарате.

И они не могли делать большие куски стекла в то время.
Много маленьких кусочков стекла в гигантской теплице.
@RonJohn Конечно, это можно сделать, я говорил, что необходимое количество стекла сделает это невозможным, если только там нет действительно острой необходимости в жилье - и на этом техническом уровне я не знаю ничего, что могло бы соответствовать требованиям.

Конденсация пресной воды из соленой воды из соленых озер с помощью котлов производилась в начальный период золотой лихорадки в Калгурли, Западная Австралия, с середины 1890-х годов до подачи воды по 600-километровому трубопроводу от побережья в 1903 году. Такие установки также производил соль как побочный продукт.

В качестве топлива для котлов использовалось огромное количество древесины.

Можно было бы построить что-то подобное на берегу океана.

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

Я сильно сомневаюсь, что это было возможно с «технологиями уровня начала 1800-х годов». ( Большой прогресс был достигнут в том столетии в металлургии.)
@RonJohn, поскольку вы ничего не пытаетесь делать с паром под давлением (а давление здесь на самом деле является недостатком), металлургия не проблема.

Это дополнение к аспектам, затронутым в ряде ответов и комментариев.
Как получить водяной пар, хорошо освещено.
Все важное «Как превратить пар обратно в жидкую воду» было рассмотрено меньше.

В целом было продемонстрировано, что в указанный период времени и в конкретных условиях:

  • Испарение воды для дистилляции было бы «разумно выполнимо».

  • Конденсация водяного пара будет более серьезной проблемой.

Для конденсации требуется непроницаемый для водяного пара барьер, обеспечивающий передачу тепла между паром и более прохладной внешней средой. Внешним источником «холода» может быть активный хладагент, такой как вода (питьевая или иная) или «туннель», защищенный от внешнего нагрева.

Одним из методов может быть использование тонкой мембраны из «кожи» или подобного материала, которая снаружи холоднее и позволяет воде конденсироваться. Там, где доступное стекло делает это достаточно хорошо. В данном контексте рыба должна быть легкодоступным ресурсом, а «рыбья кожа» будет необычным, но жизнеспособным вариантом. Существует огромное количество информации о рыбьей коже, ее создании, использовании и свойствах.
Хотя это то, о чем многие знают, это «очень важно» и хорошо послужит этой цели.

Другим решением является «охлаждаемый туннель», через который проходит водяной пар. Это может быть камень, глазурованная глина или любой другой материал, отводящий тепло. Дерево подойдет, но не так хорошо, как некоторые другие материалы. Сработает даже сброс водной доблести в пещеру. Цель состоит в том, чтобы понизить температуру ниже точки росы при текущей влажности – более низкая температура удалит больше воды из воздуха.

Медь и свинец было легко достать со времен Римской империи, свинцовые трубы можно было использовать для конденсаторов, действительно, при выплавке свинца действительно использовались конденсаторы, длинные каменные туннели, идущие вверх по склону к дымоходам, где пары свинца, испаряющиеся из печи, конденсировались на каменные стены.

Вы могли бы сделать это во времена Римской империи без особого труда. Использование морской воды для охлаждения, а также источника воды.

В зависимости от широты возьмите металлический барабан (листовой металл, сложенный в цилиндр и сваренный, с приваренным круглым дном). Покрасьте снаружи в темный цвет, залейте водой и оставьте на солнце.
Выкопайте в земле глубокую яму (2+ метра) и поставьте в нее большой глиняный горшок такого же объема, как барабан. Сделайте крышку для барабана с отверстием, в которое вставляется трубка, соединенная с горшком.
К концу дня при 50-литровом барабане в баке должно быть 10-20 литров воды, чем больше, тем герметичнее система. В барабане будет концентрированный раствор соли, который можно вылить в солонку, чтобы получить кристаллическую соль. Дальнейшее извлечение воды из концентрированного рассола невозможно.
Вам нужно будет часто заменять барабан, так как рассол разъедает его в течение месяца.

Действительно, очень хорошее чтиво по теме, написанное в 1862 году, сравнивает несколько методов получения соли путем выпаривания и даже дает выход с акра испарительных прудов.

Как сделать соль из морской воды:

оригинальная обложка

Переведено в цифровой формат. Слишком обширно, чтобы дублировать здесь, но оно охватывает большое количество методов выпаривания морской воды для получения соли.