Уменьшает ли стоимость счета продажа акций индексного фонда на ту же сумму, на которую вырос счет?

Я думал о том, как выглядит выход на пенсию, и я пытаюсь что-то придумать. Допустим, у меня есть сумма, вложенная ($Y) в индексный фонд, который вырос на 60 тысяч за 12 месяцев, на общую сумму X долларов. Если я продам акции на сумму 60 тысяч, вернув свой баланс к Y долларов, и темпы роста останутся такими же в течение следующего года, правильно ли я предполагаю, что через 12 месяцев счет снова будет стоить X долларов?

Смогу ли я поддерживать личный доход в 60 тысяч в год на неопределенный срок, учитывая постоянный темп роста? Например, у меня в конечном итоге закончатся акции для продажи, или каждая акция будет расти в цене каждый год достаточно, чтобы эти сделки оставались жизнеспособными?

Это кажется глупым вопросом, поскольку математика, кажется, на моей стороне на базовом уровне; например, Y +60k = X, X-60k = Y, Y +60k = X и так далее до бесконечности. Однако у меня нет опыта инвестирования, поэтому мне трудно понять, изменит ли эту ситуацию наличие определенного количества акций, представляющих мой баланс.

Эта гипотеза преднамеренно игнорирует тот факт, что индексные фонды обычно не имеют фиксированного постоянного темпа роста, чтобы решить вопрос о том, закончатся ли у меня деньги, если я всегда продам сумму, равную или меньшую, чем сумма, на которую увеличивается счет каждый год.

Ответы (4)

Эта гипотеза преднамеренно игнорирует тот факт, что индексные фонды обычно не имеют фиксированного постоянного темпа роста, чтобы решить вопрос о том, закончатся ли у меня деньги, если я всегда продам сумму, равную или меньшую, чем сумма, на которую увеличивается счет каждый год.

Это довольно важный факт, который следует игнорировать, но давайте смиримся с этим.

ЕСЛИ инвестиции имели постоянный темп роста, тогда да, ваша математика верна, но только «безрисковые» инвестиции, такие как государственные облигации США, имеют постоянные темпы роста, и этого темпа роста, вероятно, недостаточно, чтобы поддерживать вас на пенсии. Это будет означать, что ваш доход в казначейских облигациях примерно в 50 раз превышает требуемый, и в этом случае вы почти наверняка можете позволить себе больший риск.

Если инвестиции могут варьироваться в зависимости от того, насколько они растут (или теряют), и вы каждый год получаете 100% прироста, то у вас постепенно заканчиваются деньги из-за тех лет, когда инвестиции теряют ценность .

Скажем, вы начали с 1000 долларов, убрали прибыль за первый год, чтобы вернуться к 1000 долларов, но за год 2 инвестиции потеряли 10% (100 долларов). Тогда в конце второго года у вас будет 900 долларов. Отсюда вы можете либо просто сбросить свои базовые инвестиции (продолжая получать 100% прибыли), либо пополнить 100 долларов за годы, в течение которых инвестиции принесли деньги.

Более практичным планом было бы определить , сколько вам нужно снимать каждый год . Если инвестиции приносят больше, чем это, вы сохраняете излишки в инвестициях для получения сложных доходов. Если это принесет меньше, вы все равно сделаете необходимое изъятие, надеясь компенсировать потерю за те годы, когда инвестиции принесли больше.

В зависимости от того, сколько вам нужно снять, вы затем выберете инвестиционный портфель, который, как ожидается, принесет БОЛЬШЕ, чем тот, с минимальным уровнем риска. Таким образом, у вас будет больше уверенности в том, что плохие годы не будут такими же плохими, и вам придется меньше наверстывать упущенное в хорошие годы. Это легко сказать и очень трудно сделать (вот почему финансовые консультанты ценны).

Спасибо за этот ответ. Да, я понимаю, что индексные фонды волатильны, я просто хотел подтвердить свое подозрение, что в таких условиях акции не закончатся. Я обязательно поищу финансового консультанта для фактического инвестиционного плана. Я просто хотел получить лучшее базовое понимание того, как «окупить себя» из инвестиционного портфеля.

Стоимость вашего счета — это просто количество акций, которыми вы владеете, умноженное на их цену, плюс любые денежные средства на счете.

Это простое математическое следствие: если цена акций растет, но вы поддерживаете стоимость счета постоянной, снимая прибыль, количество акций, которыми вы владеете, должно уменьшаться.

Из этого также следует, что у вас не «закончатся акции», если вы не владеете акциями и, следовательно, не имеете остаточной стоимости, кроме, может быть, наличных денег. Либо из-за того, что вы ликвидировали счет, либо стоимость фонда по какой-то причине рухнула, как будто все активы фонда обанкротились.

При работе с отдельными акциями или ETF сделки должны совершаться целыми акциями. Но для разумного остатка на пенсионном счете, который составляет не менее сотен тысяч долларов, почти во всех случаях одна акция составляет такую ​​малую часть стоимости счета, что это не имеет большого значения. Компании обычно проводят дробление акций, чтобы их цены оставались доступными. Даже Berkshire Hathaway (BRK), которая, как известно, имеет непристойную цену акций класса A (319 920 долларов в настоящее время), потому что они отказываются дробить акции, представила акции класса B, которые торгуются по гораздо более разумной цене 212 долларов.

Взаимные фонды обычно торгуют дробными акциями, поэтому возможны сделки даже на копейки.

«Смогу ли я поддерживать личный доход в 60 тысяч в год бесконечно долго, учитывая постоянные темпы роста?»

Обратите внимание, что даже если вы получили постоянный темп роста, 60 тысяч в первый год будут стоить намного больше, чем 60 тысяч в 20-й или 30-й год. Стоимость ваших денег уменьшится из-за инфляции (и, вероятно, также увеличения налогов).

$Y и $X должны немного увеличиться, чтобы сохранить ту же покупательную способность, которая была у них изначально.

Итак, «правильно ли я предполагаю, что через 12 месяцев счет снова будет стоить X долларов?»

немного вводит в заблуждение как вопрос. Количество долларов останется прежним, но стоимость этих долларов будет меньше, потому что на эти X долларов можно будет купить меньше галлонов молока, бензина и т. д.

Таким образом, обычно люди должны планировать, чтобы некоторые из ранних доходов оставались на счете, чтобы обеспечить больше долларов в последующие годы. Одно обычное эмпирическое правило заключается в том, чтобы первоначально снимать около 4% в год, если вы хотите сохранить первоначальную основную сумму на счете и убедиться, что вы можете увеличить уровень снятия средств позже.

Да, в конце концов у вас закончатся деньги, потому что вы продаете акции каждый год. Однако количество лет, которые потребуются для истощения ваших активов, будет зависеть от размера «постоянной» скорости роста (GR).

Как вы заметили, X + 60k = Y

Чтобы достичь прироста в размере 60 тысяч долларов в год, вам нужна начальная сумма (60 тысяч / GR) — это значение X. Уровень истощения (DR) — это процент акций, которые вам придется продавать каждый год, и он равен (60k/Y) или ((60k/(X + 60k))

1) При темпе роста 1% в год нужно начинать с 6 млн и DR будет 0,99% (60к/6,06 млн)

2) При темпе роста 5% в год нужно начинать с 1,2млн и ДР будет 4,76% (60к/1,26млн)

3) При темпе роста 10% в год нужно начинать с 600к и ДР будет 9,09% (60к/660к)

4) При темпе роста 20% в год нужно начинать с 300к и ДР будет 16,67% (60к/360к)

Таким образом, чем выше скорость роста, тем выше скорость пополнения, а также тем большее количество акций вам придется продавать каждый год. При темпе роста 10% потребуется более 100 лет для истощения, тогда как при темпе роста 20% потребуется 50+ лет для истощения. Чтобы получить лучший ответ, кто-то с более элегантными математическими способностями, чем я, должен составить несколько уравнений, которые предлагают более точное число.

Если это традиционный взаимный фонд, они могут продавать дробные акции и никогда не закончатся. (При условии, что фонд никогда не обесценивается, как указано в оп.)
Также, конечно, без поправок на инфляцию.
Если вы постоянно продаете акции, в конечном итоге количество оставшихся акций стремительно приближается к нулю, а это означает, что у вас заканчиваются деньги.
Да, но мы предположили, что акции растут в цене так же быстро, как мы их продаем. Предположительно, если так будет продолжаться, акции будут разделены таким образом, чтобы минимальная торгуемая единица (0,0001 акция?) не превышала 60 тысяч долларов.
Сплиты не влияют на стоимость позиции. Если бы акции разделились 2:1, у вас было бы в два раза больше акций по половине цены, и вам пришлось бы продать в два раза больше акций, чем раньше, чтобы добиться того же вывода средств в размере 60 долларов. Это все равно будет такой же уровень истощения. Вместо того, чтобы строить догадки о том, что если, посчитайте цифры. Вы увидите истощение.
Скажем, у меня есть 10 тысяч долларов из фонда в 100 долларов. Фонд вырос на 50%, поэтому у меня есть 15 тысяч долларов. Теперь я вывожу 5 тысяч долларов, поэтому у меня всего 66,6667 акций. Теперь фонд делится 3:2. Теперь у меня есть 100 акций фонда на сумму 10 000 долларов плюс 5 000 долларов наличными, которые я выручил, продав подорожавшие акции. Если фонд достаточно услужлив, чтобы предсказуемо увеличивать свою стоимость и дробить его по мере необходимости, это может продолжаться бесконечно.
ОП никогда не говорил, что они возьмут процент, равный проценту повышения. Они сказали, что стоимость инвестиций увеличилась на 60 тысяч долларов, и они берут 60 тысяч долларов.