Упоминается ли в священных писаниях кто-либо, кто родился пратиломой или шудрой и успешно читал и декламировал Веды?

Чтобы было ясно, пожалуйста, не путайте чтение и декламацию Вед с пониманием Вед .

  1. Я нигде не встречал в KMG Махабхарате, где Карна, как говорят, читал/декламировал Веды. В лучшем случае он был полностью знаком с Ведами и понял вечное изречение Вед (Удйог Парва).

  2. Махариши Матанга, рожденный чандалой, благодаря своему покаянию получил благо, подобное статусу Бога. Но я не смог найти ни одного упоминания о том, что он преподавал Веды какому-либо ученику.

  3. Джабала был сыном проститутки. и его отец был неизвестен. Насколько нам известно, он от брака с Ануломой. Так что его пример не в счет

  4. Ромахаршана, сута, убитый Баларамой, получил статус брахмана. Таким образом, Баларама был изгнан на 12 лет в соответствии с Манусмрити. Однако нет упоминания о том, что Ромахаршана учит Ведам. Он был убит, когда читал Пураны другим браминам.

И, чтобы подчеркнуть, я не ищу миграции варн или занимаюсь классификацией варн по гуне и рождению. Я специально ищу примеры и / или утверждения в священных писаниях, которые категорически показывают, что пратилома или шудра, родившиеся, читали / декламировали / преподавали Веды или им было разрешено это делать.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Кажется, что даже опытные пользователи путаются между пратиломой и родившейся ануломой. Не вдаваясь в подробности, анулома рождается у тех, у кого отец принадлежит к более высокой касте, чем мать. Рожденные пратиломы - это те, у которых мать принадлежит к более высокой касте, чем отец.

Какое отношение к этому вопросу имеет Карна, будучи сыном Бога и Кунти?
«не путайте чтение и декламацию Вед с пониманием Вед» — вы имеете в виду, что есть люди, которые поняли Веды, даже не читая их? Как это вообще возможно?
@SK - Настоящее рождение Карны было неизвестно почти всем. Его считали Сута, пратилома, рожденным
@sv - Я могу получить учение Рамаяны от знающего человека, не читая и не повторяя каждый стих. И поэтому не будет неправильным сказать, что я понял Рамаяну.
Если условием для Пратиломы является то, что мать должна быть из более высокой касты, чем отец, то их дети не обязательно должны быть шудрами. Например: Яду родился от Деваяни, женщины-брамина и Яяти. Шри Кришна, потомок Яду, был известен как Верховный Йог.
Прежде всего мой вопрос сказал Пратилома ИЛИ Шудра. Я нигде не говорю, что рожденные пратилома — это шудры. Во-вторых, Яяти заставил Шукрачарью убедиться, что он не навлечет на себя грех брака Пратилома, и, соответственно, был благословлен до того, как брак состоялся.
Даже если Шукрачарья благословил так, это привело только к браку Пратиломы. Тогда как ты собираешься относиться к касте Яду?
Я воспроизвожу ваше собственное утверждение - Пратилома рождается у тех, у кого мать из более высокой касты, чем отец.
Нет. Единственная цель того, чтобы Яяти обратился к Шукрачарье, состояла в том, чтобы убедиться, что он не совершит греха и т. Д. Так что да, технически это брак Пратиломы. Но это было одобрено такими людьми, как Шукрачарья. В результате потомки Яяти могли читать Веды.
@srimmanarayana kv - не нужно воспроизводить. Я уже объяснил это в предыдущем комментарии о том, как Шукрачарья обеспечил нормальность
@Carmensandiego -Карна отправился к Парашураме, но его способность терпеть боль показала Парашураме, что он был кшатрием, и прокляла Карну, что он забудет все, чему научился, когда ему это больше всего понадобится на поле боя. Браки пратилома и анулома порождают потомство, не имеющее легитимности в индуистском обществе, и, следовательно, они являются аварной, а не шудрой, которые являются 4-й варной в индуистском обществе. Правила индуистского общества совершенно не применимы к аварнам/антьяджам, и они для него чужие. Вопрос о том, имеют ли они какое-либо отношение к раскрытой Шрути, даже не возникает.
Махабхарата говорит, что Матанга претерпел все самскары Брамханы, живя в их доме, что означает, что он читал Веды и учил их @Carmensandiego

Ответы (4)

Основная идея чтения/декламации/преподавания Вед нуждается в некотором разъяснении.

Веда, если быть точным, Ригведа содержит чистые ДУХОВНЫЕ концепции. Это были переживания мудрецов, сказанные в экстазе и импровизированной поэтической манере.

Чтобы понять эту поэтическую и загадочную поэзию под названием Ригведа, нужно быть еще одним мудрецом, пережившим подобный экстаз, и поэтом.

Простое чтение такой поэзии НИЧЕГО не дает .

Например, в книгах рассказано, что Шри Шанкарачарья в экстазе читал Канакадхара-стотрам , который осыпал дом женщины гусиными ягодами из чистого золота.

Многие, возможно, впоследствии читали Канакадхара Стотра. У скольких из них в домах осыпался такой золотой дождь?

Так что аскетическая сила и знание мудреца заключаются в такой поэзии. Простое повторение не приносит ничего, кроме умственного удовлетворения.

Переходя к вопросу, да, мудрец Каваса , сын рабыни, упоминается в «Айтарейя-брахмане».

Он был не только Мудрецом, помните, что Сарасвати последовала за ним, указывая на его ДУХОВНОЕ озарение, но и был принят риши того же возраста.

Кришна Двайпаяна, также известный как Веда Вьяса, составитель Вед, был сыном Сатьявати, приемной дочери рыбака Душараджа и странствующего мудреца Парашары, которому приписывают авторство первой Пураны, Вишну Пураны.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Да. Видура родился шудрой, но хорошо разбирался в ведах.

Вьяса благословил мать Видуры, что ее сын будет очень праведным.

https://www.sacred-texts.com/hin/m01/m01107.htm

— Любезнейший, ты больше не будешь рабом. Твое дитя тоже будет очень удачливым и добродетельным и будет первым из всех разумных людей на земле! И, о царь, сын, рожденный ею от Кришны-Двайпаяны, впоследствии был известен под именем Видура.

Дхритараштра, Панду и Видура были знакомы с ведами, в них ясно упоминаются начитанные.

И Дхритараштра, и Панду, и Видура великого ума с самого рождения воспитывались Бхишмой, как если бы они были его собственными сыновьями. А дети, пройдя обычные для своего ордена обряды, посвящали себя обетам и учебе. И они выросли прекрасными молодыми людьми, искусными в Ведах и во всех спортивных состязаниях. И они хорошо научились стрелять из лука, управлять верховой ездой, обращаться с булавой, мечом и щитом, управлять слонами в бою и в науке морали. Хорошо начитанные в истории и Пуранах и различных областях знания, и знакомые с истинами Вед и их ответвлений, они приобрели знание, которое было разносторонним и глубоким.

Видура был самим богом справедливости, рожденным в ордене шудр.

https://www.sacred-texts.com/hin/m01/m01109.htm

Вайсампаяна продолжал: «Проклятый за эту ошибку этим прославленным риши, бог справедливости родился как Видура в ордене шудр. свободный от алчности и гнева. Обладая великим предвидением и непоколебимым спокойствием ума, Видура всегда был предан благополучию Куру ».

Извини. Как я упоминал в теле вопроса, чтение и повторение отличаются от понимания.

Ответ на вопрос — да, поскольку сам великий Вьяса был сыном Сатьявати, дочери апсары, чья каста не определена из-за обстоятельств ее рождения. Вьяса родился от союза Сатьявати с великим Махарши Парашаром. Как мы все знаем, Вьяса был изначальным кодификатором и классификатором всех Вед.

Ссылка Махабхарата, Амшаватарана Парва, глава 63, Gitaprem Press, Горакхпур (ISBN 81-293-0005-2)

Не только шудра декламировал ведическую мантру, но и шудра-риши фактически приписывается ведический гимн (Ригведа 10.30). Его звали Каваша Айлуша. Его описание можно найти в «Айтарейя-брахмане» (2.19).

(История Судры Риши Каваши): Риши, однажды проводя жертвоприношение на (берегах) Сарасвати, изгнали Кавашу, сына Илуши, из (своего) жертвоприношения Сомы, (говоря) Как должен сын рабыня, игрок, который не является брахманом, остаются среди нас и становятся посвященными (во все жертвоприношения)? Они выгнали его (с места) в пустыню, сказав, что он должен умереть от жажды, а не пить воду Сарасвати. Будучи изгнан (отсюда) в пустыню, он, томимый жаждой, увидел (мантра называется) *Воды или Апам Напат: Пра деватра брахмане гатуретвапо и т. д., т.е. может быть путь, ведущий к богам для Брахмана (пусть он будет принят среди них). [Ригведа 10.30]. Таким образом, он добился благосклонности вод. Они вышли (из своего дома), чтобы (встретить) его. Сарасвати окружила его со всех сторон. Поэтому это место называется Парисарака (от Энам-Кавашам-Парисасара). Поскольку Сарасвати окружила его со всех сторон, говорили риши, боги знают его; давайте перезвоним ему. Все согласились и перезвонили ему.

Этот отчет также можно найти в Каушитаки Брахмане (12.3, 12.1).

Использованная литература -

  1. Айтарейя Брахман из Ригведы Том. II перевод и примечания Мартина Хауга (стр. 112-114)
  2. Ригведа: древнейшая религиозная поэзия Индии в переводе Стефани В. Джеймисон и Джоэла П. Бреретона.
Упоминается ли в священных писаниях кто-либо, кто родился пратиломой или шудрой и успешно читал и декламировал Веды?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v