В чем смысл отправки монет обратно в Испанию из ее колоний?

Со времен Пиратов! Мысль о захвате испанского флота с сокровищами на обратном пути где-то на Испанском Майне была главной целью из-за всего золота и серебра, которое он перевез в Испанию.

Некоторые из колоний были богаты золотыми и серебряными рудниками. Что мне кажется странным, так это то, что Потоси также был богат своим монетным двором и что флот перевозил не только необработанный металл, но и монеты , изготовленные из него.

Три примера этой схемы можно найти на затонувших кораблях этого флота, таких как « Сан-Хосе » или « Сальвадор » .

введите описание изображения здесь
Находка Mercedes выставлена ​​на выставке ARQUA. VALEROS
С трудом заработанные испанские монеты затонувших кораблей наконец-то выставлены на всеобщее обозрение в Картахене


Упрощенная обычная схема, которой учат в школе, состоит в том, что колонии в основном доставляют сырье, а родины торгуют промышленными товарами. Это кажется наоборот.
То, что испанские корабли перевозят монеты в Европу, кажется бесспорным фактом.

Так почему же они не поставляли исключительно эту форму:

введите описание изображения здесьИсточник: Монеты сокровищ Аточа

Я не нашел никаких испанских исторических источников, в которых взвешивались бы аргументы в пользу той или иной формы, и я не нашел каких-либо конкретных цифр, которые позволили бы сравнить отношение между отгруженным чистым металлом и отгруженными монетами. Это оставляет меня теоретизировать, и без точного числа я уверен, что мое воображаемое отношение обоих чисел даже не неверно с помощью base-rate-error , поскольку у меня просто нет хорошей скорости или даже репрезентативной выборки для всех. Анекдотическая Nuestra Senora de Atocha , по-видимому, содержала 255 000 монет, но «всего» « более тысячи серебряных слитков » .

Зачем чеканить металл в колониях, увеличивая его объем для транспортировки, когда торговля жестко контролировалась и регулировалась? Разве не было бы экономии места для перевозки, если бы грузили только необработанный металл? Грузовое пространство является ограничивающим фактором, и хотя может не иметь значения, где чеканится монета, мое текущее рассуждение состоит в том, что, используя сырье для доставки, его можно транспортировать с каждого аффинажного завода прямо в порт, в то время как монеты нуждаются в дополнительном раунде, чтобы меньше многочисленные монетные дворы, а затем в порты. Очищенный металл прямоугольной формы также должен занимать меньше места на кораблях, чем монеты.

Это больше похоже на «не имеет значения с серебром» или есть особые причины?

Весь смысл в том, чтобы собрать богатство в метрополии. Отправить все ценности домой
предположительно, они также чеканили монеты для местного использования и, таким образом, имели возможность, как только это так, вам нужно было бы увидеть, каковы возможности чеканки в Испании и относительные затраты.
По крайней мере, после Ньютона монета должна была стоить больше, чем ценность необработанного металла. Таким образом, ваш аргумент о стоимости за объем груза может потерпеть неудачу.
@CarlWitthoft Не во всех случаях, как в случае с копейками или копейками, с копейками может быть больше проблем, чем того стоит . Но точка взята. Пришлось порассуждать, поэтому и спрашиваю здесь ;) Если бы вы могли поддержать свой аргумент и применить его к конкретной ситуации, то, во что бы то ни стало, отвечайте, опровергая мою теорию…
@CarlWitthoft Стоимость, например, доллара США была неразрывно связана со стоимостью золота до 1970-х годов, спустя много времени после Ньютона.
@DavidRicherby Это буллионистская теория. Как видно из ответа Альберто, фактическое содержание драгоценного металла колебалось и могло быть лучше или хуже в другой момент времени. См. Денарий в «Унижении» , задолго до Ньютона.
@LangLangC До 1971 года один доллар США можно было обменять на 35-ю тройскую унцию золота. Как это "теория"?
@DavidRicherby Забыл ссылку на буллионизм и, возможно, на Золотой стандарт . Даже доллары США не всегда придерживались этого стандарта, и это привело к возникновению других проблем. Для реальной американской/испанской (в конечном итоге и европейской) инфляции серебра и колебаний чистоты/содержания металла эта теория кажется менее полезной. Если только это не та теория , которую использовали испанцы, решая отправлять монеты вместо голого металла. Хотите превратить это в ответ?
@DavidRicherby Пожалуйста, перечитайте мое заявление. Если бы у вас была золотая монета США любой номинальной стоимости, я был бы более чем удивлен, если бы стоимость необработанного золота, составляющего указанную монету, равнялась номинальной стоимости.
Я предполагаю, что подделать отчеканенную монету так же сложно, как просто отштампованный слиток, который может содержать в ядре другой металл, который вы обнаружите только за полмира. Источник: Pawn Stars (кажется), где они просверливают дырку в слитке и говорят: «Извините, нет продажи». Легче подделать одну марку на слитке, чем 46 000 долларов в монетах.
Обратите внимание, что для плотных материалов, таких как золото и серебро, место для транспортировки не является проблемой. Вес имеет значение. Можно было бы упаковать достаточно золота и серебра в корабль, чтобы потопить его, оставив при этом достаточно места. Кроме того, судам, особенно парусным, нужен балласт.

Ответы (7)

Согласно Мануэлю Морейре Пас Солдану, El Virreinato de Perú, 1980, с. 79, чеканка, погруженная на корабли, соответствовала:

  • Налоги, полученные от провинций и граждан в Америке: «recaudación para la Real Hacienda».
  • Заработная плата рабочих и матросов: "cajas de soldadas, incluyendo de la tripulación"
  • Деньги для оплаты расходов на путешествие: «talegas para los puertos habilitados para el comercio de Indias».
  • Монеты, присланные частными лицами: «bienes embarcados a nombre de частности».

Испания также пережила несколько кризисов чеканки в 17 и 18 веках, которые уменьшили количество серебра в монетах (называемых «de vellón» (золотые), потому что в качестве компенсации в них было много меди).

Монеты из Америки ценились больше из-за чистоты серебра. На самом деле, они так быстро уезжали из страны в Европу, что еще больше усугубляли кризис в Испании.

+1 Особенно последнее было в моем списке возможностей. Но есть ли в вашем источнике какое-либо сравнение количества отгруженного сырья по отношению к монетам? Я предполагаю, что первую точку легко преобразовать с помощью внутренних вычислений, в то время как остальные три могут быть немного меньше, чем необработанный экспорт.
@LangLangC Процент не указан, но отчеты о кораблях были доступны в Интернете, когда была вся суета по поводу того, что Одиссей не хочет продавать монеты правительству Испании. Я полагаю, вы могли бы поискать их. Я предполагаю, что когда в 1684 году открылся монетный двор Лимы, количество серебряных монет, отправляемых в Испанию, значительно увеличилось. После 1650 г. количество слитков серебра, получаемых Испанией, было намного меньше (а золота почти не существовало).
Это имеет смысл. В испанской Америке было много людей, спланированные города, местные мэры и наместники, религиозные ордена и даже университеты. Если бы на месте не было монет, платить зарплату, строить и собирать налоги было бы сложно. Также: монеты также ушли в Азию через Филиппины. Китайцы также любили испанские монеты.

Я надеюсь, что этот ответ перекликается с вашей «теорией колониальной экономики», хотя она и не основана на исторических источниках.

Монеты не следует рассматривать как конечный продукт, изготовленный из сырья. Металл чеканится в первую очередь для обеспечения стандартного способа количественного определения и контроля содержания (количества) драгоценного металла во время обращения. По этой причине часто целесообразно размещать монетный двор рядом с шахтой и управлять ими как безопасным подразделением. Форма монеты, по сути, обещает, что внутри тот же металл, что и снаружи, и что никакая часть сокровища не была украдена или заменена в пути.

Таким образом, знание того, сколько ценности переводится в Европу, могло быть достаточно практичным для самого транспорта.

Даже если отгружается «сырье» — то есть золото или серебро, в отличие от различных руд, целесообразно использовать стандартизированное содержание драгоценных металлов, стандартизированный вес, стандартизированную форму. В конце концов, слиток золота — это просто большая монета.

Руды слишком громоздки, чтобы их можно было транспортировать на большие расстояния. Извлечение металла снижает вес в достаточной степени, чтобы сделать это эффективным перед отправкой материала за границу.

Различные «золотые предметы» из доколониальных предметов редко изготавливались из золота, но чаще с использованием металлургических технологий, которые давали вам золото снаружи и медь внутри. Такое «производство» в нашем контексте не считается.

Поэтому я не удивлен, что монеты часто включались как способ получить серебро домой.

Хороший ответ! Вы также можете добавить проблему плотности; если вы полностью загрузите корабль золотом, он утонет довольно быстро. Так что золото (или серебро) половинной плотности, потому что это монеты, не проблема на корабле.
Мне особенно нравится тот факт, что транспортировка неочищенной руды равносильна перевозке большого количества бесполезного груза через океан.
« Форма монеты, по сути, обещает, что внутри тот же металл, что и снаружи, и что никакая часть сокровища не будет украдена или заменена в пути ». Хотя, возможно, стоит отметить, что обещание не всегда выполнялось. Посмотрите на Франсиско Гомеса де ла Роча, мэра Потоси, казненного за мошенничество с короной.
@Yakk - Вы правильно сделали, что расширили свой комментарий до одного из четырех замечательных ответов, получивших наибольшее количество голосов, которые дополняют друг друга.

Многие монеты, отправленные в Европу, были отчеканены быстро и грубо. Их называли початками . Согласно странице в Университете Нотр-Дам ,

Цель чеканки этих грубых, но точно взвешенных початков заключалась в том, чтобы произвести легко переносимый продукт, который можно было бы отправить в Испанию. В Испании початки переплавляли для производства серебряных украшений, монет, слитков и других предметов. Початки также использовались в качестве монет, многие початки попали в английские колонии, где они использовались как в качестве монет в торговле, так и накапливались в виде звонкой монеты.

Моя интерпретация этого отрывка в связи с вашим вопросом заключается в том, что монеты было легче потратить по достижении места назначения. Слитки нужно было расплавить или разрезать на точно взвешенные куски, а торговцы, которые их перевозили, могли не иметь для этого опыта.

Мне понравилось узнавать об этом. И источник, цитируемый в ответе, продолжает: « Поскольку початки были изготовлены грубо, колонистам было довольно легко отрезать немного серебра, а затем продать монету по полной стоимости » . транспортировка и повторная чеканка, а не для общего обращения, часто могли быть размером с монету.

Золото и серебро стоят так дорого, что их «масса» очень редко становится проблемой.

Монеты облегчают их подсчет. Их масса несколько увеличена; скажем, в 2 раза.

Это делает золото 10 г/см^3 и серебро 5 г/см^3.

Теперь трюм корабля должен быть значительно меньше 1 г/см ^ 3, чтобы корабль мог плавать (иначе внутренняя часть корабля тяжелее воды; это не годится). Как для золотых, так и для серебряных монет место, которое они занимают, практически равно нулю; удвоение их плотности (за счет золотых или серебряных блоков) не улучшит ваши характеристики обработки груза.

Если удержание должно быть на уровне 0,5 г/см^3. Тогда твердое золото займет не более 2,5% холдинга. Если выделить 2% трюма на чистое золото, оставшийся материал должен иметь плотность не более 0,102 г/см^3. Если выделить 4% трюма на золотые монеты , то остаточная плотность трюма должна быть не более 0,104 г/см^3 и иметь такой же вес: заметной разницы нет.

Это справедливо и для серебряных и серебряных монет; и золото, и серебро, и монеты настолько плотны, что не занимают заметного объема на океанском корабле.

Отчеканенные монеты легче сосчитать, и у них есть «торговая марка», указывающая на их качество. Ограничением на их ношение будет вес.

Вы все равно должны очищать свое золото/серебро (вы не собираетесь отправлять руду), и использовать формы для монет не намного сложнее, чем какой-нибудь твердый блок.

Кстати, одной из самых опасных вещей для перевозки по Миссисипи, когда она была шоссе США, был чугун. Он плотный (8 г/см ^ 3), и если он сдвинется, он может пробить дыру в дне лодки или привести к тому, что корабль опрокинется и пойдет ко дну.

Уменьшение плотности металла до монет может быть полезным и упростить доставку.

Отливка в формы для монет намного сложнее, чем просто заливка слитка. Но подделать один слиток (риск стоит) намного проще, чем подделать сундук, полный монет.
Даже в 1700-х годах люди редко имели средства, чтобы купить целый 25-килограммовый слиток серебра, но покупали серебро, необходимое для одного или двух украшений.

Еще одна причина для местной чеканки, в дополнение к вышеперечисленным превосходным пунктам, заключается в том, что вице-королевства сами по себе были крупной экономикой. Мексиканский монетный двор был основан в 1535 году , до того, как в колонии была развита добыча серебра. Имперская бюрократия зависела от стандартизированных средств обмена.

Несмотря на то, что Мексика веками страдала от нехватки денежной ликвидности, без этого монетного двора ей было бы еще хуже. Испания не слишком интересовалась экспортом звонкой монеты в свои колонии.

Было бы неплохо увидеть книгу об этом. Мне трудно представить, насколько проницательным было это действие и насколько далеко идущими были последствия. Например, я понимаю, что это была середина 19-го века, прежде чем его валюта перестала быть законным платежным средством в США.
@TED ​​Хороший обзор имперской макроэкономики содержится в статье «Испанская империя и ее наследие: фискальное перераспределение и политический конфликт в колониальной и постколониальной испанской Америке » (Грейф и Иригоин).

С другой стороны, большая часть серебра, добытого в испанских колониях, на самом деле никогда не отправлялась в Испанию, многие флотилии с сокровищами какое-то время плыли напрямую на Филиппины, потому что Испания все равно использовала много серебра для торговли с Китаем.

Джон Гарет Дарвин говорил об этом в книге « После Тамерлана », названной манильскими галеонами из-за используемой ими гавани, которая плыла из Манилы в Америку примерно 250 лет между 1565 и 1815 годами.

Слишком долго для комментария, но несколько моментов, по-видимому, упущены из всех других ответов из Википедии о добыче золота :

Золото встречается главным образом в виде самородного металла, обычно в большей или меньшей степени сплавленного с серебром (в виде электрума) или иногда с ртутью (в виде амальгамы). Самородное золото может встречаться в виде крупных самородков, мелких зерен или чешуек в аллювиальных отложениях или в виде зерен или микроскопических частиц (известных как цвет), внедренных в горные породы.

Как следствие, большая часть добычи золота в Новом Свете была бы россыпной :

разработка русловых (россыпных) месторождений полезных ископаемых. Это может быть сделано открытым способом (также называемым открытой добычей) или с помощью различного оборудования для земляных работ или оборудования для проходки туннелей.

Некоторые из методов гидравлической добычи золота с поверхности (19 век) хорошо показаны в фильме « Бледный всадник » , хотя методы, доступные до появления паровых двигателей, были бы медленнее и грубее, и в качестве достаточного источника энергии была доступна только гравитация.

Обратите внимание, что подавляющее большинство золота встречается либо в виде самородного металла (т.е. в виде самородков), либо в виде сплава с другими драгоценными металлами; и тогда процесс чеканки требует очень малой, а часто почти нулевой фактической доработки .

Поскольку окончательная плавка была необходима в любом случае, для производства объектов, с которыми было бы легче обращаться, чем самородки разного размера (помните, золото тяжелое ), выбор заливки в формы для слитков или монет действительно довольно произвольный. Транспортировать самородки в том виде, в котором они есть, — ложный выбор, совершенно непрактичный.

Процессы, с помощью которых можно было переплавлять руды с более низким содержанием золота, не были разработаны до 1783 г. (растворимость в растворе цианида в воде) и 1887 г. (процесс Макартура-Форреста, способный обеспечить чистоту руды 96%). До этого основные методы предварительной плавки и плавки в основном имитировали естественное производство россыпного золота, производя золотые самородки нестандартных размеров.

Сравнительно редки руды, в которых золото встречается в химическом составе с другими элементами. К ним относятся калаверит, сильванит, нагьягит, петцит и креннерит.

  1. История аффинажа золота
  2. Процесс плавки золота
Интересный «новый» взгляд.
В чем смысл отправки монет обратно в Испанию из ее колоний?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v