В США 14 000 заброшенных ветряков?

Ряд блогов и сайтов, кажется, повторяют утверждение о 14 000 ЗАБРОШЕННЫХ ВЕТРЯНЫХ ТУРБИН, ЗАМОРОЖЕННЫХ В СОЕДИНЕННЫХ ШТАТАХ , и, в частности:

Возвышающиеся символы угасающей религии, более 14 000 ветряных турбин, заброшенных, ржавеющих, медленно разлагающихся. Когда приходит время убирать за неудачной идеей, зеленых защитников окружающей среды не найти. Ветер был свободным, естественным, использовать щедрость Земли на благо всего человечества, казалось хорошей идеей. Ветряки, как и солнечные панели, ломаются. Они производят меньше энергии, прежде чем они разрушатся, чем энергия, необходимая для их создания. Ветер дует не все время и даже не большую часть времени. Когда не дует, им требуется постоянное резервирование от обычных силовых установок.

Напротив, ряд блогов попытались опровергнуть это утверждение, в том числе заявив:

Таким образом, 14 000 постоянно неактивных ветряных турбин по всему миру — это грубая гипербола, примерно в четыре раза превышающая наихудший сценарий, и становится близкой к величине инфляции по сравнению с вероятным сценарием.

Есть ли какие-либо доказательства в поддержку заявления о том, что в США заброшены 14 000 ветряных турбин?

Количество турбин, которые выходят из строя, не так важно, как пропорция к общему количеству существующих.
@Рассвет, я знаю. Однако это имеет отношение к плакату при определении того, стоит ли строить ветряные турбины, что, как я предполагаю, является целью вопроса.
Исходное заявление взято из этой статьи 2010 года americantinker.com/articles/2010/02/wind_energys_ghosts_1.html . Автор имеет в виду 15 000 ветряных турбин, установленных в Калифорнии в период с 1981 по 1986 год. Похоже, что они заменяются примерно в соотношении 30:1. соотношение с более крупными турбинами. earthtechling.com/2015/12/…
Меня смущает, что в одном утверждении говорится, что 14 000 «мусорят США», в другом говорится, что 14 000 по всему миру — это «грубая гипербола», хотя мы знаем о 14 000 только в одном штате (Калифорния). Эти термины не находятся в какой-либо согласованности. Как люди могут так сильно ошибаться в своих утверждениях?
Считаются ли ветряки мощностью 100 Вт на крыше дома?
@NickT Первоначальная цитата звучала так: «Тысячи заброшенных ветряных турбин замусорили ландшафт «большой тройки» ветряных электростанций в Калифорнии — Алтамонт-Пасс, Техачапи и Сан-Горгонио — которые считаются одними из лучших в мире ветровых площадок… Калифорнийские ветряные электростанции - которые тогда составляли около 80% мировых ветровых мощностей - перестали генерировать намного быстрее, чем Камаоа. В лучших ветряных точках на земле было просто заброшено более 14 000 турбин». Так что нет, в исходной статье учитываются только те, которые были установлены в Калифорнии в этих трех местах в 1980-х годах.

Ответы (1)

Источником этого утверждения является статья Эндрю Уолдена 2010 года «Призраки энергии ветра» .

В частности, он имеет в виду ветряные турбины, установленные в Калифорнии в период с 1981 по 1986 год в трех местах: Альтамонт, Техачапи и Сан-Горгонио. В статье говорится, что за это время здесь было установлено 15 000 ветряных турбин.

Отчет Американской ассоциации ветроэнергетики «Переоснащение ветряных электростанций Калифорнии», май 1993 г. подтверждает, что к 1991 г. в Калифорнии было 16 873 ветряных турбины:

ТЕХАЧАПИ 5 259

АЛЬТАМОНТ 6835

САН-ГОРГОНИО 4012

СОЛАНО 600

ПАЧЕКО 167

(В ветроэнергетике термин «модернизация» используется для вывода из эксплуатации существующих турбин и строительства новых на той же ветряной электростанции. Ссылка на 1993 г. - это план вывода из эксплуатации 15 587 из 16 873 турбин.)

Так каково текущее состояние этих оригинальных ветряных турбин?

Уже к 21 июня 1999 года в LA Times появилась статья « Ветряные электростанции входят в новое поколение» :

Новые ветряные мельницы постепенно заменяют ветряные мельницы менее половины высоты, которые за последние 15 лет укоренились, как многие пропашные культуры, вдоль межштатной автомагистрали 10, к востоку от перевала Сан-Горгонио.

Переход на новые ветряные турбины, высота которых составляет 296 футов от земли до кончика лопасти ротора, вызван дерегулированием электроэнергетики штата в 1996 году, что вынудило ветряные электростанции стать более эффективными. Машины стоимостью 500 000 долларов с лопастями длиной 75 футов и весом 12 000 фунтов вращаются медленнее, но превращают в более крупные генераторы, производя примерно в 15 раз больше электроэнергии, чем их ранние предшественники.

Поскольку их размер требует большего пространства для локтей, меньшее количество более высоких ветряных мельниц возводится взамен меньших. На пике своего развития в конце 1980-х годов в этом районе было усеяно около 4000 ветряных турбин высотой от 80 до 125 футов; операторы предсказывают, что в конечном итоге их число сократится до сотен.

Так что уже к 1999 году 4000 на перевале Сан-Горгонио были заменены.

В гораздо более поздней статье, относящейся к перевалу Альтамонт, Калифорнийские ветряные электростанции меняют турбины, чтобы спасти птиц , говорится

Они подали заявку на получение разрешения на замену всего устаревшего оборудования на более новые современные ветряные турбины, которые будут представлять гораздо меньшую опасность для птиц. В октябре они уведомили Службу рыболовства и дикой природы США о том, что на зиму будут останавливать работу всех своих старых турбин.

Относительно конечного местоположения, перевала Техачапи , Википедия говорит:

Первые установленные ветряные турбины были американской марки Storm Master, однако они вышли из строя.

Кроме того, проект возобновляемых источников энергии Tehachapi vol. 3 говорит:

В конце 1990-х годов владельцы ветряных электростанций начали модернизировать свои существующие турбины, сняв старые турбины и заменив их более новыми моделями.

Таким образом, утверждение Эндрю Уолдена о том, что 14 000 турбин были заброшены, по сути верно, 15 000 ветряных турбин с начала до середины 1980-х годов были заменены или заменяются гораздо небольшим количеством турбин гораздо большей мощности.

Другая ссылка в ОП, помеченная как «ряд блогов по проверке фактов», ведет на веб-сайт Американской ассоциации ветроэнергетики, это не общий блог по проверке фактов. Кажется, он смотрит на количество постоянно неработающих ветряных турбин, которые все еще находятся на месте.

Версия в ОП (в отличие от оригинальной статьи Эндрю Уолдена) говорит, что 14 000 оставлены засорять ландшафт (а не удалены). Эта часть не соответствует действительности. Например, есть статья 1997 года, в которой обсуждаются затраты на демонтаж турбин и башен в Сан-Горгонио.

Однако кажется, что это было более верно в 1989 году, как утверждает Western Tanger July-August 1989 :

Лес Рейд, бывший национальный директор Sierra Club , раскритиковал DEIR за игнорирование вопроса о заброшенных ветряных электростанциях. « Заброшенные ветряные электростанции в Техачапи, Сан-Горгонио и Альтамонте демонстрируют, что заявленные преимущества ветряных электростанций часто иллюзорны », — сказал Рид. «Путешественники, проезжающие через районы ветряных электростанций, сталкиваются с ржавыми и безжизненными ветряными машинами, и правительственные учреждения, выдавшие разрешения на проекты, с трудом вынуждают разработчиков ветряных электростанций удалить эту гниль на ландшафте», — заявил Рейд.

Еще одно подтверждение того, что 14 000 турбин никогда не были заброшены одновременно, но все еще стоят, дает интервью 2012 года с Полом Гипом :

В конце 1980-х годов в Калифорнии было установлено до 3000 из 14 000 ветряных турбин, которые находились в разной степени аварийности. По большей части не было никаких законов или правил, которые конкретно требовали бы от операторов снимать эти турбины. Они стали бельмом на глазу. Эти мусорные турбины, как я их называл, присоединялись к сгоревшим громадинам брошенных автомобилей, выброшенным диванам, мусору и городскому мусору, который усеивал пригородную окраину, где располагалось большинство этих турбин.

К счастью, за прошедшие годы почти все эти турбины были демонтированы, и из 11 000 ветряных турбин в Калифорнии сегодня только около 500 остаются заброшенными .

В целом, правда в том, что 14 000 калифорнийских ветряных турбин 1980-х годов были выведены из эксплуатации. В конце 1980-х существовала проблема просто неработающих ветряков, в худшем случае 3000 одновременно. Но к 2012 году в таком состоянии их было всего около 500 штук.

Хорошее редактирование, но я думаю, что вы должны сначала обратиться к утверждению в вопросе, а не к утверждению в статье, на которую вы ссылаетесь.
@DJClayworth Но вторая ссылка в OP конкретно подтверждает, что статья Эндрю Уолдена - это проблема «Миф начался с Эндрю Уолдена, гавайского активиста против ветра, в начале 2010 года».
Это показательный ответ. Если я могу пролить свет на свои ожидания при публикации вопроса: основное утверждение состоит в том, что 14 000 ветряных мельниц были построены, остаются стоять, но больше не используются. Подразумевается, что энергия ветра бесполезна, по крайней мере, частично из-за остаточного загрязнения («замусоривания»), которое их конструкции оставляют после их полезной работы по выработке энергии. Я чувствую, что для того, чтобы отметить правильный ответ, нужно показать, сколько ветряных турбин стоят, но больше не производят энергию (либо из пула из 14 000 упомянутых, либо иным образом).
@BrianM.Hunt есть также частичное удаление, такое как «К счастью для Финовы, округ Аламеда не требует удаления всего фундамента, иначе затраты будут значительно выше» webcache.googleusercontent.com/…
Спасибо @DavePhD - мне было интересно, так ли это. Частичный вывод из эксплуатации может усложнить анализ. Я предполагаю, что это может быть сутью первоначального утверждения — превышает ли стоимость демонтажа ветряных турбин их пожизненную стоимость. В случае отказа + замусоривания я чувствую, что если бы основная часть конструкции из 14 000 турбин (т.е. не обязательно включая лопасти) осталась стоять, то первоначальное утверждение было бы, по крайней мере, частично верным. Я подозреваю, что правда, вероятно, несколько стесняется этого, но я бы только предположил.
@BrianM.Hunt Не может быть, чтобы 14 000 турбин были или одновременно остаются заброшенными. На странице 303 здесь есть некоторая количественная информация: books.google.com/… , но только до 1994 года .
@nocomprende Компьютеры и автомобили не требуют массивных бетонных фундаментов и планировки земли. Здесь замена означает взять землю Национального леса или BLM, проложить через нее грунтовые дороги, залить 6000 бетонных фундаментов, а позже, после вывода из эксплуатации этих 6000, залить 200 больших бетонных фундаментов для следующего поколения. Некоторые государственные агентства землевладельцев требуют удаления фундамента в той или иной степени, а другие нет. И как заставить обанкротившуюся компанию удалить что-либо? Сложная проблема qspace.library.queensu.ca/bitstream/1974/8073/1/…
Все автомобили и компьютеры, брошенные на свалках и свалках, также являются большой экологической проблемой.
Люди всегда производили отходы (предметы, которые больше не используются). Это не новость. В энергии ветра нет ничего особенного, что вышедшие из употребления предметы вызывают больше беспокойства. Они, вероятно, не пропускают токсичные материалы, как это делают автомобильные свалки. Я бы сказал, хоть кто -то пытался найти решение проблемы, так что они больше похожи на памятники неудавшейся войне. Может быть, военные мемориалы тоже нужно убрать.
@nocomprende Это говорит о том, что на 130 ветряных турбин приходится 257 408 литров изоляционных и смазочных масел books.google.com/…
Интересно, сколько машин выброшено? Вызвало ли это возмущение 90 лет назад? Люди теряют форму из-за несущественных вещей. Они должны беспокоиться о том, что мы будем делать, когда у нас закончится нефть. Что мы будем делать? Без слияния: вернитесь во время до масла. Отсюда нет пути вперед. Я не понимаю приоритеты людей.
Мне кажется, или мне кажется странным, когда люди пишут что-то вроде «10 000 галлонов (37 854 литра)»? Это делает весь документ подозрительным для меня, поскольку они, очевидно, ничего не знают о «значащих цифрах» при выполнении математики. Это похоже на то, когда я обнаружил, что 98,6F на самом деле 37C. Не 37,0, а просто 37. Здесь мы поклонялись 98, ШЕСТЬ! в течение десятилетий, и все это время он основывался на очень приблизительной цифре. Это когда я начинаю скептически относиться ко ВСЕМ заявлениям и любым рассуждениям и думаю, что я должен просто оставить людей на произвол судьбы.
@BrianM.Hunt Я нашел другой источник и добавил к ответу больше реальных цифр, касающихся стоячих неисправных турбин.
Кажется, вопрос был о ветряных турбинах в США, а этот ответ — о ветряных турбинах в Калифорнии.
@GEdgar Утверждение, связанное с ОП, принадлежит «Дитю слона», и когда в комментариях его спросили об источнике, он не дает его, но говорит, что они находятся в Калифорнии: «заброшенные турбины, похоже, находятся в Калифорнии».
Отличная находка. Я думаю, что при условии, что приведенная ссылка является достоверной для последней цитаты, утверждение разоблачено.
@DavePhD Автомобили обычно попадают на свалки, а не в мусор и уж точно не на свалки. Они строго регламентированы в отношении того, что разрешено.
Другими словами, утверждение о том, что в США есть 14 000 заброшенных ветряных турбин, технически верно. Но это потому, что это были ранние экспериментальные модели, которые не были особенно эффективными и не очень подходили для популяции птиц. Поэтому их заменили на более качественные. Но некоторые люди хотят изобразить это как отказ ветряных турбин, и они это делают. Потому что уголь — это здорово!
В США 14 000 заброшенных ветряков?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v