Верят ли католики в то, что святые вездесущи?

Я понимаю, что официально говоря, когда католики молятся святым, они не должны на самом деле молиться этому святому, а скорее просят этого святого молиться за них, как вы бы попросили любого живого друга помолиться за вас.

Библия действительно говорит, что мы окружены огромным облаком свидетелей, но как конкретный святой должен услышать, как я прошу их помолиться за меня, в то время как Иоанн в Англии просит то же самое. Должны ли святые быть вездесущими, или вы просто бросаете кости, что они обращают на вас внимание в данный момент? Есть ли какая-то официальная доктрина, объясняющая это? Все святые все время следят за всеми верующими, что ли? Они во многих, но не во всех местах? Дополнительный вопрос: если христианин-некатолик просит их помолиться за них, они это слышат?

Ответы (2)

Должны ли святые быть вездесущими, или вы просто бросаете кости, что они обращают на вас внимание в данный момент?

Нет, они не вездесущи (или всеведущи, если уж на то пошло), есть только Бог. Но они могут слышать наши молитвы силой Божьей. Поскольку мы верим, что они находятся на небесах, где обитают в Боге, неудивительно, что они могут слышать несколько «посланий» одновременно. Неба нет в «земном времени». Небеса находятся вне земного времени, на самом деле на небесах нет времени. Вечное сейчас в том, что все есть. Святые живут силой и энергией Божества; Итак, Они слышат нас через Бога.

Святые знают о наших молитвах в том, что, поскольку они имеют блаженное видение Бога, они видят в Боге все знания, которые им нужны, все знания, которые имеют отношение к ним, и поэтому они видят наши молитвы к ним. Таким образом, согласно общепринятому мнению, благодаря всеведению Бога они узнают о наших молитвах, хотя сами они никогда не бывают всеведущими и никогда не принимают в полном объеме Божьего знания, только те части, которые относятся к ним. Джеймс Акин

Мы не ожидаем, что они будут слушать нас в «тот момент», потому что они не «в этом моменте», а вне его.

Они слышат нас через Бога, точнее Святого Духа. В Святом Духе мы имеем общение со всеми Святыми , поэтому именно Святой Дух объединяет нас духовно. Библия говорит, что это Святой Дух молится за нас. Римлянам 8:26 Так что для Бога не так уж и важно, чтобы это произошло.

Дополнительный вопрос: если христианин-некатолик просит их помолиться за них, слышат ли они это?

Да, они делают.

Спасибо за ответ. Как вы также упомянули вечное сейчас в своем ответе. Можете ли вы прокомментировать мой другой вопрос christianity.stackexchange.com/q/16345/155 , если вечное сейчас является частью официального католического учения. Спасибо.
Джимми Акин — отличный ресурс для придирчивых вопросов по католическому богословию. +1
Но как вы представляете это в перспективе с 1 Тим. 2:5?
Кому @DantheMan: вот так . Если вам нужны дополнительные разъяснения, я готов дать, но я не думаю, что кто-то может быть яснее, чем эта картина.. :D Если более чем один человек может молиться Богу по одной и той же причине, и вы можете молиться за меня, я не вижу ничего, что нужно объяснять в 1Тим.2:5
Есть ли у вас какие-либо ссылки в поддержку вашего заявления о том, что «Небеса находятся вне земного времени, на самом деле на небесах нет времени»?
@curiousdannii «День у Господа как тысяча лет, а тысяча лет как день». (2 Петра 3:9) Бог существует вне пространства и времени. Время есть функция пространства. Бог создал пространство из «ничего» и, таким образом, также создал время. Бог может «входить» и «выходить» из времени; он (в отличие от нас) не ограничен «временем». (ср. 2 Тимофею 1:9, Титу 1:2)
@JayarathinaMadharasan Да, но этот вопрос касается «небес», в которых обитают святые. Бог вне времени. Чем можно подтвердить, что святые тоже? Учитывая, что у новой земли обязательно будет время, мне кажется странным, что они оставили время только для того, чтобы снова войти в нее.
@curiousdannii На небесах мы увидим Бога лицом к лицу (1 Коринфянам 13:12; Матфея 5:8; Псалом 17:15). Католики называют это «блаженным видением». Но почему вы думаете, что время на новой земле будет таким же, как сейчас? Даже если есть время, этот ответ дает возможное объяснение времени на небесах.

Краткий ответ: Нет.

Длинный ответ: те, кто беатифицированы, и те, кто был канонизирован, имеют физические тела, которые (в основном) находятся на земле (исключения составляют Мария, Енох, Илия и Моисей). Они также находятся на небесах в духе . Это означает, что они находятся в очень конкретном месте (хотя небеса довольно велики).

С другой стороны, Бог буквально везде (ср. Псалом 139).

Я думаю, было бы неплохо указать, что вопрос, кажется, смешивает всемогущество, всеведение и вездесущность. Обращение к всеведению и вездесущности:

Всеведение :
Святые не всезнающи. Дух совершенствует общение святых, но не уравнивает его с Самим Богом. Подкаст, который я однажды слушал (с участием отца Эутенойера), предположил, что знание святого более или менее заканчивается его личными мыслями (которые принадлежат только Богу). Они также не знают полного разума Бога (чтобы считать его мысли, мы должны быть вечными (также псалом 139)).

Всемогущие :
Они не всемогущие. Вся власть, которой они обладают, получена от Бога. Я бы даже поставил на то, что Бог отказывает в некоторых из их просьб, но у меня нет никакого источника для этого. Я скажу, что в лучшем случае Святые имеют тот же статус, что и Ангелы. Я также, кажется, припоминаю, что Ангелы далеко не всемогущи.

Дополнительный вопрос (если христианин-некатолик просит их помолиться за них, слышат ли они это?):
Просьба о заступничестве святого не ограничивается какой-либо группой людей или ограничена какой-либо группой людей. Даже если кто-то не крещен, Святой все равно может ходатайствовать за него (или, возможно, особенно, если он не крещен). Все люди могут молиться Святым, и возможно, что любой человек может получить ответ. Конечно, есть элемент веры. Если у кого-то нет веры, то сомнительно, что они будут просить заступничества.

Если это так, то как они слышат молитвы?
Мне интересно узнать, как святой Франциск, умерший более 800 лет назад, имеет физическое тело на земле.
@DJClayworth - хотя это чистое предположение, я полагаю, что Игнатиус имел в виду, что остатки их физического тела здесь.
@Ignatius - где в Священном Писании показано, что Мария не умерла?
Я думаю, было бы полезно сказать, что вы выражаете точку зрения Игнатия. Если его точка зрения закреплена в католической доктрине, это тоже было бы полезно знать.
@DJClayworth Ожидаете ли вы, что ответ на вопрос о католицизме не будет «закреплен» католической доктриной?
@fredsbend Это не тот вопрос, который был задан. присутствие не имеет почти ничего общего со способностью действовать.
@DJClayworth Я имел в виду физические тела.
@DJClayworth Что касается «моей точки зрения или католической точки зрения», здесь нет расхождений. Я сформулировал католическую точку зрения.
@warren У меня есть два встречных вопроса. 1. Где в Писании говорится, что Писание является столпом и основанием истины? 2. Где в вопросе требуется библейское обоснование ответа? Поскольку ответ на оба вопроса «нигде», и если вы действительно хотите получить ответ, представляется целесообразным написать новый вопрос.
@IgnatiusTheophorus - christianity.stackexchange.com/q/16460/69 . Кроме того, почему в ответе на этот вопрос нельзя ожидать библейского оправдания?
@warren Вопрос простой «да» или «нет». И хотя всегда лучше иметь «да/нет + объяснить», это сильно отличается от «да/нет/предоставить страстную защиту».
Верят ли католики в то, что святые вездесущи?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v