Возможность использования крупного астероида в качестве оружия планетарной атаки.

Я пишу историю, в которой человеческая раса делится на две группы, одну из которых называют марсианами (они уехали жить на Марс), а другую — землянами (оставшимися на Земле). Марсиане хотят уничтожить Землю, заставив мегамассивный метеор столкнуться с Землей, чтобы они могли переместить Марс на орбиту Земли, как только Земля исчезнет.

Возможно ли это (пожалуйста, предположим, что технология доступна)?

Большое спасибо за Вашу помощь!

Привет и добро пожаловать в Worldbuilding! Пожалуйста, посмотрите тур , чтобы узнать, о чем этот сайт. Тем временем я немного отредактирую вопрос, чтобы дать ему более пояснительное название. Если вам не понравится то, что я сделал с вашим вопросом, не стесняйтесь редактировать его снова :)
Добро пожаловать на сайт, Персей! Мне трудно понять проблему, с которой вы столкнулись. Вы представили сценарий, который можно решить с помощью технологии, и спросили, правдоподобно ли это при условии, что технология существует. Если я что-то не понимаю, у этого есть тривиальный ответ «Да». Вы можете уточнить?
Просто для уточнения: ваши марсиане могут перемещать планеты, но они не могут уничтожить население Земли и просто забрать его?
Дайте определение уничтожить. Вы убиваете все живое на земле? Или ты имеешь в виду, иди, спроси Звезду Смерти против планеты Земля и преврати ее в пояс астероидов? Один из них очень простой, другому нужна телевизионная пуля
Если они могут двигать планеты, почему бы просто не двигать солнце? :D
@ThomasYates Солнце немного больше (около 5%), чем Марс.
Извините за это, ребята. Таким образом, они уничтожат планету Земля, убивая любое существо на ней, однако причина, по которой они используют астероид, заключается в том, что они не хотят нести за это ответственность. В любом случае главный вопрос заключается в том, возможно ли переместить Марс на земную орбиту после того, как Земля исчезнет.
Переместить жителей Марса на поверхность Земли будет намного проще, чем переместить планету Марс на орбиту Земли.
Привет, Персей. Подотчетен кому? Кроме того, важно придерживаться одного вопроса. Вы спрашиваете о возможности перемещения планеты или возможности перемещения астероида? Хотя верно, что если вы можете сдвинуть планету, вы можете сдвинуть и астероид, тем не менее, это очень, очень разные вопросы.
Если вы можете переместить Марс на место Земли, то у вас также есть технология, позволяющая перемещать Землю туда, куда вы хотите. Так что просто выбросьте его в космос, или пусть он упадет на солнце...
Я думаю, важно отметить, что хотя диаметр Марса составляет всего 1/2 диаметра Земли, это означает, что Марс имеет 1/4 площади поверхности Земли. Возможно, вам лучше придумать план, который удалит людей с Земли и просто заселит настоящую Землю.
Земля будет уничтожена, как и Марс, когда он войдет в недавно сформированный метеоритный пояс Солнца. Можете ли вы обновить этот вопрос, чтобы дать более широкие ответы о замене Земли Марсом. Это может дать вам лучшие ответы.
Кроме того, даже если бы они использовали один из астероидов Illudium Q-36 Explosive Space Modulator для уничтожения Земли, им пришлось бы иметь дело с новым поясом астероидов, бомбардирующим Марс обломками.
Обратитесь к 2312 Кима Стэнли Робинсона.
Земляне смогут выяснить, что сделали марсиане, и они будут привлечены к ответственности. Уже есть компании, которые отслеживают кометы и астероиды, чтобы проверить, не столкнутся ли они с Землей, поэтому все, что марсиане попытаются использовать, будет быстро обнаружено и зафиксировано. По сути, вы пытаетесь бросить камень в человека, но этот человек уже смотрит на все камни, поэтому в тот момент, когда вы начнете двигать его неестественным образом, он это заметит.
После того, как вы просверлили ядро ​​и превратили свою планету в гигантскую ракету, зачем возиться с орбитой Земли, почему бы просто не взлететь и не отправиться исследовать галактику? Конечно, вы не получаете солнечный свет таким образом, но любой, кто может производить энергию, необходимую для столь быстрого смещения орбиты планеты, явно больше не нуждается в Солнце; любой воображаемый источник энергии, который вы придумали для движения, может работать так же хорошо для тепла и света. (И таким образом, вам не нужно конкурировать с Мондасом, Галлифреем и всеми другими планетами, которые хотят того же места.)
Полезная ссылка для понимания требований для уничтожения Земли: qntm.org/destroy (подсказка: для уничтожения или перемещения планеты требуется на много-много порядков больше энергии и более передовых технологий, чем для ее завоевания или убийства ее обитателей)
Посмотрите "Луна - суровая хозяйка". Хайнлайн.
Если можно сдвинуть Марс, зачем вообще уничтожать Землю? (Конечно, помимо необходимости в безумно злом суперзлодее для сюжетных целей.) Просто переместите Марс в одну из троянских точек Земли en.wikipedia.org/wiki/Lagrangian_point .

Ответы (13)

НЕТ*

По сути: давным-давно на Землю упал астероид размером с Марс. Однако вместо того, чтобы уничтожить Землю, он просто слился с ней, а обломки стали Луной. Даже если у вас есть достаточно большой астероид (сегодня его нет), обломки не исчезнут волшебным образом: у вас будет пояс астероидов между Марсом и Венерой. Перемещение планеты в пояс астероидов, вероятно, плохая идея.

* Я имею в виду, тривиально, да, вы можете построить астероид такого же размера и превратить Землю в пояс астероидов, если у вас есть эта технология. Затем вам нужно превратить Марс в пояс астероидов, затратив тонны энергии, а затем вам понадобится более совершенная планетарная система защиты. Общая стоимость, вероятно, будет намного больше, чем стоимость термобарического оружия, необходимого для превращения в пепел каждого города с населением более миллиона человек.

Земля сдвинулась со своей орбиты?
@enkryptor OP специально сказал, что будет астероид, который столкнется с Землей (что уменьшит массу Земли до пояса астероидов), масса, которая раньше была Землей, возможно, часть ее немного сдвинулась.

Камни не бесплатны, гражданин! (Большая часть этого ответа, по сути, представляет собой аргументы из книги « Скалы несвободны », лишенные формулировок, специфичных для вселенной.

По сути, даже если вы найдете правильный камень, количество времени, ресурсов и топлива, необходимых для изменения орбиты камня, чтобы заставить его пересечься с Землей, являются, мягко говоря, астрономическими.

Если у вас есть технология, позволяющая сделать что-то подобное, «обычные» бомбардировки могут дать лучшее соотношение цена/эффект.

Изменить для решения второй точки:

Учитывая, что потребность в энергии для перемещения планеты в любом подобии человеческой временной шкалы (а не в миллионы лет) даже более астрономична, чем у настоящего камня... вы все еще ищете большинство решений (например, поддержание терраформированной экосистемы на Марс на его нынешней орбите) гораздо эффективнее.

Лучший ответ на сегодняшний день. Это так же глупо, как использовать людей в качестве источников энергии, что испортило фильм.
@PeterA.Schneider: Нео: «Люди как батареи — это чушь собачья. Потому что термодинамика и прочее». Морфеус: «Откуда ты узнал об этих вещах, Нео?» Нео: «В школе… О».

Справедливо сказать, что если они вообще могут двигать Марс, то двигать астероид любого размера будет проще.

Так широко, да. Бросить астероид, достаточно большой, чтобы разбить землю, как кувалда по печенью, по определению возможно, если вы сможете выполнить остальную часть плана.

Как прокомментировал другой ответ, Земля в далеком прошлом взяла камень размером с Марс и с тех пор достаточно стабилизировала свою орбиту, мы едва можем сказать. Я не совсем разбираюсь в математике, но то, что вы действительно хотите, это ударить Землю астероидом, движущимся со значительной долей скорости света.

Это взорвет землю в шрапнель, а затем, как единственные распорядители Солнечной системы, вы сможете очистить обломки и переместить Марс в лучшее место в Солнечной системе на досуге.

Конечно, если вы можете разогнать что-либо до полезных пропорций скорости света, перемещение Марса — это более или менее дневная работа.

Однако удачи в сокрытии своей причастности. Трудно представить, что силы, способные придать чему- либо такую ​​большую скорость, могут быть малозаметными.

В качестве связанного чтения я отсылаю вас к « Трактату об уничтожении планет»
. Вот отрывок из преамбулы:

Земля построена на века. Это железный шар возрастом 4 550 000 000 лет и весом 5 973 600 000 000 000 000 000 тонн. За свою жизнь он пережил больше разрушительных столкновений с астероидами, чем вы съели горячих обедов, и вот, он до сих пор весело вращается по орбите. Итак, мой первый совет вам, дорогие потенциальные разрушители Земли, таков: НЕ думайте, что это будет легко.

У меня такое щемящее чувство, что столкновение с Землей любого не пренебрежимо малого куска породы, движущегося со скоростью, близкой к скорости света, выделит такое экстремальное количество энергии, что столкновение легко уничтожит соседние планеты (если не всю Солнечную систему). ). Даже одиночный протон , движущийся со скоростью, близкой к скорости света, наносит удар бейсбольного мяча, летящего со скоростью сто миль в час!
Я сомневаюсь, что виды энергий, которые могут распространяться в вакууме, будут присутствовать в достаточном количестве, чтобы уничтожить что-либо дальше Луны, хотя одно лишь столкновение вызвало бы ядерный синтез и чертовски много экзотических частиц, гигантский огненный шар синтеза мог бы конечно, возьмите с собой Луну, но, несомненно, к тому времени, когда он достигнет других планет, он будет слишком рассеянным, чтобы что-либо сделать, настоящим ударом будет жадный луч частиц , выбитый импактором. Все, что попало в него, мертво, поэтому направьте его в сердце Юпитера, чтобы сделать гигантский газовый пончик.

По сути, вы не хотите уничтожить Землю. Вы хотите уничтожить землян, сделав вид, что это не вы, а затем занять их место.

Если вы настаиваете на перемещении Марса на орбиту Земли, вы можете рассмотреть возможность достижения своей цели немного другим способом.

  1. Сбросьте астероид, достаточно большой, чтобы вызвать массовое вымирание на Земле. Есть высокие шансы, что все земляне умрут в результате, но даже если некоторые из них не умрут, они будут технологически понижены, и вы можете утверждать, что они уже умерли.
  2. Переместите Землю с ее орбиты (утверждая, что там больше нет разумной формы жизни, поэтому вы не совершаете геноцид)
  3. Переместить Марс на очищенную орбиту

Благодаря такому подходу, а не простому уничтожению Земли, у вас нет пояса астероидов на старой орбите Земли. Вы действительно не хотите размещать свою планету в центре пояса астероидов.

Обратите внимание, я не учитываю, возможна ли технология (вы сказали, что она существует, поэтому я считаю это само собой разумеющимся). Может ли астероид убить большую часть жизни с поверхности планеты? Это уже произошло. Несколько раз.

Это может дать вам хороший сюжет позже (кто-то обнаружит, что поверхность Земли на самом деле не была стерта с лица земли, особенно некоторые земляне пережили, по крайней мере, геноцид, который вы действительно вызвали - это может иметь межзвездные последствия, если есть какие-либо другие инопланетные формы жизни, которые может волноваться по этому поводу).

Если вы переместите Марс на орбиту Земли, но разместите его на противоположной стороне от Солнца, вам вообще не нужно будет перемещать Землю после совершения геноцида землянам.
На самом деле. Энергосбережение.

Можно ли использовать астероид в качестве оружия планетарной атаки?

Абсолютно.

Разумно ли это делать?

Возможно нет.

Учтите, что если Марс может так двигать астероиды, то, вероятно, и Земля тоже. И когда Марс начнет маневрировать астероидом по вектору атаки, как вы думаете, Земля будет сидеть и позволять этому происходить? Конечно, нет. У них должно быть достаточно времени, так как почти наверняка потребуются месяцы (как минимум), чтобы сдвинуть астероид. Земля либо попытается перехватить астероид, либо перенаправит свой к Марсу. Или, возможно, оба. У вас будет сценарий гарантированного взаимного уничтожения.

Если марсиане смогут переместить всю планету, они смогут вместо этого переместить ее на более близкую к Солнцу орбиту. Поскольку они могут перемещать планеты, они должны быть в состоянии легко справляться с любыми необходимыми корректировками из-за того, что две планеты находятся на таких близких орбитах.

Отсюда мое решение «ударить их так быстро, что они не смогут среагировать» в моем ответе ... если вы можете двигать Марс, передача той же энергии меньшему астероиду должна быть пропорциональна тому, чтобы он двигался быстрее, поэтому выберите камень разумного размера. , возможно, Эрос, или, если вы не сентиментальны, Фобос или Деймос, тогда бросьте его со скоростью 10% скорости света прямо на Землю и сопротивляйтесь желанию наблюдать за ослепляющей ядерной вспышкой.

Я могу немного запутаться, но разве Марс и Земля не могут находиться на одной и той же орбите на противоположных сторонах Солнца и не сталкиваться?

Во всяком случае, прямо сейчас может быть планета на точной орбите Земли за Солнцем, и мы никогда не видели ее, потому что Солнце мешает (если бы у нас не было телескопов в космосе, чтобы доказать обратное).

Это может. Он не будет стабильным в долгосрочной перспективе (тысячи или миллионы лет), но поскольку они могут двигать планеты, это не должно быть серьезной проблемой.

Именно такой сценарий происходит в трилогии Кима Стэнли Робинсона «Марс» .

Во время первой марсианской революции революционеры нацелены на астероид (который они называют «Немезида») на Землю. Однако его уничтожают, и другие революционные фракции в целом считали его плохой идеей, поскольку Земля может легко представить их как кровожадных экстремистов.

Есть также хороший пример этого в серии Dahak Дэвида Вебера. Земля находится в осаде, и в конечном итоге пришельцы разгоняют Япета к Земле, используя ракеты и гравитацию Солнца.

Примем как должное, что они могут на досуге сдвинуть астероид, а потом и Марс.

На это потребуется огромное количество энергии: только дельта V между Марсом и Землей составляет 6 км/с, что для массы Марса 6,39 × 10 23 кг, дает затраты энергии 230 × 10 29 Дж, что примерно соответствует количеству энергии, излучаемой всем Солнцем за 1000 секунд.

Теперь, если у вас есть возможность манипулировать этим количеством энергии, более чистым способом сделать эту работу будет просто ввести ее в мантию Земли. Последующее усиление вулканической активности уничтожит человечество и освободит орбиту от мусора. В качестве бонуса марсиане получат бесплатную планету!

Почему бы не меньший метеор и просто не «перезагрузить» жизнь на Земле (представьте, что динозавры были уничтожены). «Год» Марса должен был бы сильно ускориться, не так ли (более короткие обороты вокруг Солнца), чтобы приблизиться к Солнцу? Какое влияние это окажет на марсиан? Откуда берется энергия для этого?

Конечно, вы можете использовать астероид, чтобы уничтожить Землю. Фактически, гигантский астероид уже ежемесячно вращается вокруг Земли. Правильно, луна. На самом деле, поскольку она привязана к земной гравитации, а не к солнцам, это делает ее луной, и если бы у нее была собственная орбита, ее можно было бы считать карликовой планетой.

Но, игнорируя эти детали, теперь у нас есть гигантское оружие относительно близко к Земле, которое может уничтожить всю жизнь и потенциально даже немного изменить орбиту Земли. https://youtu.be/i_OgGF92k_M

Поскольку Луна связана с землей приливами, мы можем делать все, что захотим, на темной стороне без каких-либо помех. Мы медленно устанавливаем гигантские лазеры, или двигатели Кеплера, или любую другую двигательную установку, чтобы направить Луну к Земле.

Эти несчастные колонисты на лунной базе однажды проснутся и свяжутся с землей, сказав: «Эй, ты кажешься ближе, чем раньше», а затем два массивных тела столкнутся, очищая поверхность обоих, превращая землю в гигантский огненный шар и оставляя вас свободными. сбить его с орбиты и заменить на марс на досуге.

Я думаю, что мы установили, что идея астероида может иметь некоторые недостатки, так что вот альтернатива:

При условии, что марсиане способны двигать планеты (а Земля — нет), почему бы просто не сдвинуть Землю немного с ее орбиты или немного на ее орбиту? Как только он окажется достаточно далеко от своего места, он будет двигаться по спирали к Солнцу или отклоняться к краю Солнечной системы, с очень небольшим шансом столкнуться с чем-то еще важным. У них не будет возможности скорректировать свой курс, и все они либо сгорят/облучятся до смерти, либо замерзнут до смерти (ваш выбор!). Это также оставляет орбиту открытой для заселения Марса.

Некоторым счастливчикам удается вовремя сесть на ракету и эвакуироваться с Земли, но я полагаю, что это неизбежно, независимо от того, как вы решите (попытаться?) добиться их гибели.

Если вы переместите Землю по ее орбите, она останется на своей новой орбите. Спиралевидное движение к солнцу невозможно, если вы не продолжите его движение.

Это можно сделать, но буквально все остальное проще.

Чтобы превратить Землю в поле обломков, нужно преодолеть ее гравитационную энергию связи; Вам нужно доставить достаточно энергии через свой астероид, чтобы разогнать материю, из которой состоит Земля, до космической скорости. Получается « 2x10^32 Дж, или около 12 дней полной выработки энергии Солнца! » Это смехотворное количество энергии. Для его сбора и хранения потребуются инженерные подвиги, которые затмевают сложность простого терраформирования Марса. Хранить это в тайне от землян — это совершенно отдельная тема.

Церера — крупнейший астероид в Солнечной системе с массой 8,958 × 10^20 кг. Если бы он двигался со скоростью 670 км/с, у него было бы достаточно энергии, чтобы разрушить Землю. Это в 60 раз больше, чем скорость убегания Земли, то есть скорость, с которой астероиды врезаются в Землю чаще всего. Это также больше, чем скорость убегания Солнца от поверхности Солнца. Это означает, что вам придется разогнать Цереру с ее текущей скорости до траектории столкновения с Землей с такой нелепой скоростью за короткий промежуток времени.

Как только вы закончите со всем этим, у вас появится поле обломков на околоземной орбите. Это будет угрожать перемещённому сейчас Марсу на долгие эпохи.

Было бы намного проще просто переместить Марс в третью точку Лагранжа . Марс оказался бы по другую сторону Солнца от Земли, и он мог бы просто сидеть там на своей новой орбите. Поскольку орбиты точки Лагранжа не являются стабильными в долгосрочной перспективе, это потребует небольшого удержания станции, небольших корректировок ее орбиты. Если вы можете полностью переместить орбиту Мара, удержание станции не должно быть проблемой.

Если вы действительно хотите использовать инородное тело для удара по Земле, вот решение, которое решит некоторые из проблем, озвученных до сих пор:

Используйте что-то тяжелее Земли

Столкновения моделируются в ньютоновской физике уравнением

м 1 в 1 , 1 + м 2 в 2 , 1 знак равно м 1 в 1 , 2 + м 2 в 2 , 2

Учитывая, что столкновение между Землей и чем-то более тяжелым в основном неэластично (то есть два тела слипаются, а не отскакивают), вы можете считать их конечные скорости равными:

м 1 в 1 , 1 + м 2 в 2 , 1 знак равно ( м 1 + м 2 ) в 2

Другими словами, чем тяжелее одно из двух тел, тем больше его начальная скорость влияет на скорость системы после столкновения. Без сомнения, существуют и релятивистские соображения (не стесняйтесь комментировать), но концепция должна быть примерно такой же. Рассматривая Землю как стационарную, если вы врежете в нее что-то точно весом Земли, они будут двигаться с половиной начальной скорости чего-то. Если вы используете что-то более тяжелое, они будут двигаться быстрее.

Этот подход имеет следующие преимущества:

  1. Удаляет Землю с ее орбиты, чтобы ее мог заменить Марс.
  2. Уничтожает всех людей, которые не сбежали на ракете.
  3. Может сталкиваться на более низкой скорости, а это означает, что меньше мусора создаст проблемы для Марса, когда он переместится на прежнюю орбиту Земли.
Эти уравнения включают в себя множество очень нереалистичных предположений. Планеты не будут отскакивать друг от друга.
Вот почему он в основном неэластичен. Когда я говорю «в основном», я, конечно, имею в виду, что эластичная часть незначительна. Отсюда уравнение неупругости.
Доставка такого количества энергии, скорее всего, приведет к тому, что множество кусочков вылетит из колодца взаимной гравитации. Это также закончится тем, что все эти части будут неоднократно пересекать околоземную орбиту, вероятно, по эллиптической орбите.
Возможность использования крупного астероида в качестве оружия планетарной атаки.
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v