Все эльфийские клинки светятся синим в присутствии орков?

Было несколько вопросов, которые, как я полагаю, связаны с этим, например, этот , который спрашивает , почему Стинг светится синим в присутствии орков, и этот о происхождении Стинга также кратко охватывает эту тему.

Из моих смутных воспоминаний о книгах я полагаю, что по крайней мере некоторые из клинков гномов сияли рядом с гоблинами и орками, но моя память немного смутна.

Итак, как следует из названия, все ли эльфийские клинки обладали этой способностью (возможно, это была остаточная часть процесса ковки)? Или это было проникнуто только в некоторых?

Есть и другие эльфийские клинки, которые этого не делают. Я помню, что Стинг очень необычен.
@ Ричард хм ... Чтение других связанных вопросов, кажется, противоречит тому: «В песнях говорится, что он [Оркрист] всегда сиял в темноте, если приближались враги, и крепость гномов нельзя было застать врасплох».
Я не имею в виду, что все не делают, просто некоторые не делают. Отредактировано соответственно.
Было бы очень неудобно, если вы один из отряда эльфов, ожидающих в засаде группу орков, чтобы все ваши мечи загорелись при приближении орков. Как-то уничтожает элемент неожиданности...
И если подумать, это, вероятно, будет очень раздражать и в битве против Саурона...
Стинг — это кинжал. Так что это может быть технология двойного назначения. Свет не нужен ни одному из этих существ, кроме Людей. Было бы необычно разработать инструмент, который излучал бы ненужный свет, а не, скажем, вибрировал бы в руке, что было бы гораздо полезнее и с гораздо меньшей вероятностью выдало бы владельца.

Ответы (5)

Есть свидетельства того, что эльфийские мечи Первой Эпохи светятся в присутствии орков. Из Братства Кольца (выделено мной):

Немного отдохнув, они снова пустились в путь. Все стремились поскорее закончить путь и были готовы, как ни устали, продолжать марш еще несколько часов. Гэндальф шел впереди, как и прежде. В левой руке он держал мерцающий посох, свет которого только что осветил землю перед его ногами; справа он держал свой меч Гламдринг. За ним шел Гимли, его глаза блестели в тусклом свете, когда он поворачивал голову из стороны в сторону. За гномом шел Фродо, и он выхватил короткий меч Стинг. Клинки Стинга или Гламдринга не светились; и это было некоторым утешением, поскольку в Древние Дни эти мечи были работой эльфийских кузнецов, и они сияли холодным светом, если поблизости оказывались орки.За Фродо шел Сэм, а за ним Леголас, юные хоббиты и Боромир. В темноте сзади, мрачный и молчаливый, шел Арагорн.

Братство Кольцевой книги II Глава 4: «Путешествие во тьме»

В «Сильмариллионе» это ограничено . Меч Турина Турамбара, Гуртанг (ранее Англахель), описывается как светящийся, хотя орки не упоминаются:

Меч Англахель был заново выкован для него искусными кузнецами Нарготронда, и хотя его лезвия всегда были черны, его лезвия сияли бледным пламенем; и он назвал его Гуртанг, Железо Смерти.

The Silmarillion III Quenta Silmarillion Глава 21: «О Турине Турамбаре»

Однако я не могу найти других упоминаний о светящихся, блестящих или сияющих мечах. LAK в комментариях отсылает меня к отрывку из «Сильмариллиона» , который может описывать магически светящиеся мечи, но это двусмысленно:

Свет обнаженных мечей нолдор был подобен огню в тростниковом поле; и так низок и стремителен был их натиск, что почти сбились с пути замыслы Моргота.

The Silmarillion III Quenta SIlmarillion Глава 20: «О пятой битве: Нирнаэт Арноэдиад»

Из «Сильмариллиона» , глава 20, «О Пятой Битве: Нирнаэт Арнордиад»: «Свет обнаженных мечей нолдор был подобен огню в тростниковом поле, и их натиск был так низок и стремителен, что почти замыслы Моргота сбились с пути».
@LAK Хорошо, хороший улов. Это не однозначно волшебный свет, но о нем стоит упомянуть. Спасибо!

Это не так. Я думаю, это работает так: все клинки, которые светятся в присутствии орков, являются эльфийскими, но не все эльфийские клинки светятся в присутствии орков.

Я не припоминаю, чтобы читал в книге что-нибудь, что указывало бы на то, что все эльфийские клинки светятся, но трудно доказать обратное — например, не было бы отрывка, в котором говорилось бы: «Орки приблизились, а Леголас обратил свой меч, который не светился, потому что не делал таких вещей».

"...будучи работой эльфийских кузнецов в Древние Дни, эти мечи сияли холодным светом, если рядом были орки".
- Братство Кольца

Этот отрывок можно интерпретировать как утверждение, что все эльфийские клинки могут светиться, но я не так это понимаю. Рассмотрим следующее предложение:

«Будучи работой талантливого плотника, столешница была красиво инкрустирована тонкими, вырезанными вручную, переплетающимися цветочными узорами».

Прочитав это предложение, вы верите, что талантливые плотники способны делать только столешницы с переплетающимися цветочными узорами, и ничего больше? Конечно, нет. Предложение на самом деле означает: «Если столешница красиво инкрустирована тонкими, вырезанными вручную, переплетающимися цветочными узорами, человек, который сделал ее, вероятно, был талантливым плотником».

Применяя ту же логику к цитате из «Братства Кольца» , мы, вероятно, можем сказать, что она действительно говорит нам: «Если клинок светится в присутствии орков, вероятно, он был сделан эльфийскими кузнецами, скорее всего, в Древние времена». . Если предположить, что это действительно так, кажется вероятным, что все клинки, которые светятся в присутствии орков, эльфийские, но не каждый эльфийский клинок может светиться.

Однако мы можем обратиться к фильмам, несмотря на все их недостатки, чтобы подтвердить мысль о том, что не все эльфийские клинки светятся. Здесь тоже похоже, что некоторые эльфийские клинки, такие как Стинг, светятся, но большинство из них не светятся. К такому выводу я пришел, найдя следующие фотографии и видео. Я сделал предположение, которое считаю вполне разумным, что Леголас, Халдир, Элронд и эльфы Хельмовой Пади, Битва Пяти Воинств и Осада Барад-дура были вооружены эльфийскими клинками.

Если мое предположение верно, и если изображения и видео ниже являются надежными источниками, может показаться, что свечение не является естественным побочным продуктом эльфийского мастерства. То есть меч не будет светиться в присутствии орков только потому, что он сделан эльфами; эльфы должны сознательно сделать его таким, чтобы он светился. По какой-то причине они обычно не наделяют свои мечи способностью светиться — реальное количество светящихся клинков в истории (и в книгах, и в фильмах) относительно невелико.

Кстати, Нарсил, который изначально был сделан гномом, не светится в присутствии орков, даже после того, как эльфы Ривенделла перековали его и окрестили «Андурил». Это говорит о том, что ни первоначального создания меча эльфами, ни перековки меча эльфами недостаточно, чтобы заставить его светиться вокруг орков.

Для сравнения, вот как выглядит Стинг, когда рядом орки:

введите описание изображения здесь введите описание изображения здесь

Обратите внимание на полное отсутствие свечения на следующих изображениях и видео:

введите описание изображения здесь
Эльфы и гномы в битве пяти воинств.

введите описание изображения здесь
Армия эльфов при осаде Барад-дура.

введите описание изображения здесь
введите описание изображения здесь
Две фотографии Халдира и его меча в Хельмовой Пади.

введите описание изображения здесь
введите описание изображения здесь
Две фотографии Леголаса и его ножей в Хельмовой Пади.

введите описание изображения здесь
Неопознанный эльф и посох с мечом в Хельмовой Пади.

введите описание изображения здесь
Неопознанный эльф и меч в Хельмовой Пади.

введите описание изображения здесьЭлронд и его эльфийская армия при осаде Барад-дура.

Когда полк эльфов, пришедших в Хельмову Падь, обнажает свои мечи, ни один из них не светится (обнажение мечей происходит примерно на 0:40 клипа):

Ножи Леголаса не светятся в битве при Моранноне (то есть в битве у Черных ворот):

Очень подробный ответ, хотя лично я никоим образом не считаю фильмы каноническими. Кроме того, у нас нет оснований предполагать, что многие из изображенных видов оружия были выкованы «в Древние дни». Воспоминания о Последнем союзе были бы самыми близкими к тому, что мы могли бы ожидать увидеть Elder Days Forged (если я могу использовать этот термин) эльфийское оружие. Среди многих навыков Первой Эпохи, которые были утеряны, это, безусловно, могло быть одним из них.

«Эльфы первыми бросились в атаку. Их ненависть к гоблинам холодна и горька. Их копья и мечи сияли во мраке отблеском холодного пламени , так смертоносна была ярость державших их рук».

Хоббит , Глава 20: "Взрыв облаков"

Отрывок предполагает, что свечение может быть синтезировано благодаря характеристике владельца, а не исключительно свойству оружия или его ковки.

Наверняка не все.

Фактически, первые эльфийские клинки были выкованы (Феанором в Валиноре и синдарами при помощи гномов в Третьей Эпохе пленения Мелькора) до того, как эльфы узнали о существовании орков и их опасной природе, поэтому кузнецы не могли включить эту способность.

Но возможно ли, что многие среди мечей Первой Эпохи действительно блестели, но я думаю, это было свойством лезвий, произведенных в Гондолине.

Я думаю, что есть больше свидетельств о светящихся эльфийских клинках. Я думаю, что Хоббит описывает некоторые эльфийские клинки, такие как Гламдринг и Оркрист, как светящиеся, когда рядом орки или гоблины.

«Я думаю» на самом деле не дает оснований для твердого ответа. Может быть, добавить некоторые источники (если вы можете найти). Хотя я видел, как некоторые упоминали именно эти два меча, так что это не должно быть слишком сложно :)