Является ли фондовый рынок слишком рискованным для долгосрочных пенсионных фондов? Почему 20- или 30-летний человек должен инвестировать в акции?

Учитывая крах 2008 года, как вы объясните человеку в возрасте 20 или 30 лет, почему значительная часть его пенсионных накоплений должна идти на фондовый рынок? (А если нет, что бы вы порекомендовали вместо этого?)

"В продаже! Скидка 50%!!" Почему это работает для обуви , но не для акций ? ;-)
Что вы рассматриваете в качестве альтернативы, чтобы ваши деньги не увяли из-за инфляции?
Фондовый рынок и раньше был не менее рискованным.
Для молодого человека авария может рассматриваться как хорошая вещь. Инвестируя, вы, как правило, хотите покупать дешево и продавать дорого.
На заметку: это был вопрос не ко мне. Это было сделано для того, чтобы я мог передать ответ кому-то другому.

Ответы (5)

Я бы начал с долгосрочных данных. Это покажет, как 40-летнее инвестирование в акции ставит инвестора настолько далеко впереди «безопасного» инвестора, что он может позволить себе потерять половину и все еще быть впереди. Но затем я бы объяснил о распределении активов и о том, как лучше правильно распределить людей, которые скоро уйдут на пенсию, если они не были все время, чтобы смягчить влияние неурожайных лет. Пенсионер по-прежнему является долгосрочным инвестором, поскольку продолжительность жизни составляет 90 лет. Посмотрите на долгосрочные графики основных индексов. Пока вы усредняете, реинвестируете прибыль (дивиденды) и сохраняете диверсификацию, вы будете впереди. Рынок по-прежнему не на том уровне, на котором он был в конце 2001 года, но за десятилетие наша стоимость выросла с 5-кратного увеличения нашего дохода до 12,5-кратного. Это не было гениально, просто сочетание высокой экономии и отсутствия паники.

Согласен на 100% с долгосрочными тенденциями, хотя, по моему мнению, если кто-то параноик по поводу внезапных спадов, ему следует научиться хеджировать; это не так сложно, и в 2008 году это фактически защитило многих инвесторов, в отличие от распределения активов. AA — это только защита от плохой работы сектора , а не от краха всего рынка .
Когда вы говорите «акции» в своем ответе, это включает в себя инвестиции в паевые инвестиционные фонды и ETF, верно?
В этом ответе под «акциями» я имел в виду хорошо выбранный индекс, S&P, который я предпочитаю. И я бы использовал ETF или взаимный фонд с низким остатком, сохраняя годовую стоимость ниже 0,1%.

Посмотрите. Вот график S&P 500. Он вырос на 1200% с начала 70-х, несмотря на нашу позднюю рецессию. Вы не получите такого дохода по облигациям, товарам или сберегательным счетам. (Может быть, у недвижимости есть шанс, если ваша недвижимость не была, скажем, в Детройте. Диверсифицировать недвижимость не так просто...)

Люди в возрасте 20 лет, у которых есть много времени, прежде чем им нужно будет потратить свои пенсионные деньги, инвестируют в фондовый рынок именно потому, что они долгосрочны и могут выдержать эти провалы, просто переждав их, и заработать кучу денег. Люди, приближающиеся к 60-ти годам, переводят свой портфель на облигации, чтобы крах рынка не уничтожил их.

чтобы поддержать вашу позицию - moneychimp.com/features/market_cagr.htm показывает, что 1 доллар на S&P вырос до 49,75 доллара с января 1970 года по декабрь 10 года. Это будет «до 4875%». Что говорит о том, что дивиденды нельзя игнорировать. Только 2-3% сейчас? Деньги по-прежнему удваиваются за 24-36 лет при таких ставках. Однако я бы заметил, что 60-летний человек имеет 30-летний инвестиционный горизонт. Когда вы говорите о переходе, я думаю, вы имеете в виду диверсификацию, какую-то часть, пусть даже маленькую, на складе?
Я имею в виду… зайдите сюда: personal.vanguard.com/us/funds/vanguard/TargetRetirementList… щелкните любой из возрастных диапазонов и посмотрите внизу график распределения активов с течением времени. Также спасибо за примечание о дивидендах. :)

Фондовый рынок в целом крайне нестабилен. В течение любого 3-летнего периода рынок может пойти вверх или вниз. Однако, и это важный момент, рынок в целом исторически был хорошей долгосрочной инвестицией.

Если вам нужны деньги через 5 лет, то вы хотите вложить их во что-то менее волатильное (чтобы меньше шансов их потерять). Если вам нужны деньги через 50 лет, выложите их на рынок; массивный рост за эти 50 лет более чем компенсирует любые краткосрочные падения, и вы, вероятно, выйдете вперед.

Как только вы приблизитесь к пенсионному возрасту, вы захотите вывести деньги из акций и вложить их во что-то более безопасное; по сути фиксируя свою прибыль и защищая себя от возможности дальнейших потерь.

Еще кое-что, что следует учитывать: в 2008 году все потеряли деньги. Безопасных инвестиций не было (ну, ладно, было несколько... но недостаточно, чтобы об этом говорить). Учитывая это, почему вы выбрали бы другую инвестицию, а не акции? 50-процентный убыток после десятилетий 10-процентной годовой доходности все же лучше, чем 50-процентный убыток после десятилетий 5-процентного роста (фактически, после 20 лет роста он все еще на 250 % лучше — и это соотношение будет только улучшаться, чем дольше ты оставляешь это внутри).

"все потеряли деньги в 2008 году" - но крупные банки в итоге неплохо отсиделись, не так ли?
Или, по крайней мере, их руководители и партнеры.
Не тысячи банков, которые обанкротились. Ни гигантские фирмы, которые обанкротились: AIG, Lehman Bros и др.
2008 год был плохим для акций, но диверсифицированный портфель, включающий, скажем, фонды облигаций, пострадал бы меньше. Я предполагаю, что, например, большинство фондов 15-летних облигаций принесли бы 15-20% годовых. Не пропагандирую — я остался в акциях, и они уже восстановились, — а просто хочу отметить, что некоторые классы активов выросли в цене в 2008 году.
Итак, для очень долгосрочных инвестиций (50, 60 лет) вы бы порекомендовали отдельные акции или, скажем, взаимные фонды/ETF?
Большинство людей, которые выбирают отдельные акции, имеют портфели, которые отстают от рынка в целом. Это не значит, что вы тоже; но это сложно и требует много работы. Если вы не хотите тратить время на исследования, вы можете пойти в индексный фонд am.

Я рекомендую людям думать самостоятельно и получить множество советников. Чем больше вы понимаете, что движет ценами на различные активы, тем лучше.

Получение хорошего совета для конкретного человека зависит от финансовой картины этого человека. Например, если у них много потребительских долгов, то им, вероятно, было бы лучше погасить долг, прежде чем инвестировать, так как заработок 5% (скажем) на фондовом рынке из года в год будет съеден 18%+, которые они могут расплачиваться кредитными картами.

Вот начальный список типов информации, которую было бы лучше иметь, чтобы получить справедливый совет по инвестициям.

Я собираюсь пойти противоположным путем и предложить вам полностью держаться подальше от фондового рынка в обозримом будущем. Мы вступаем в период времени, которого эта страна и мир никогда раньше не видели. Наша страна разорена/неплатежеспособна. Мы печатаем деньги, чтобы купить собственный долг. Это более чем глупо. Он уничтожит нас, как это произошло с Германией в 1920-х годах.

Многие штаты находятся на грани банкротства. Единственное, что их останавливает, это конституционный вопрос. Калифорния, Иллинойс, Мичиган, Нью-Йорк и т. д. разорены. Это миллиардные долги и массовое недофинансирование пенсий.

Более полудюжины европейских стран находятся на грани финансового краха. Евро так же плох, как и наш доллар. Работают чрезвычайно могущественные силы, стремящиеся уничтожить эту страну и доллар США, чтобы установить Единое Мировое Правительство и финансовую систему.

ИМО, купите столько золота и серебра, сколько сможете. Не обязательно в качестве инвестиционного инструмента. Я бы сделал это как средство выживания. И я не имею в виду золотые/серебряные акции. Я имею в виду, что вы покупаете золото/серебро и получаете физическое владение.

Лично я бы уточнил это, сказав: «Не кладите все яйца в одну корзину», причем корзиной являются фондовые рынки США. Я согласен со многим из того, что вы говорите о США и Европе, но я по-прежнему оптимистичен в отношении Канады, развивающихся рынков, акций энергетических и сырьевых компаний и т. д. Я ограничиваю свое влияние каким-либо одним регионом или классом активов. Диверсификация может быть единственным «бесплатным обедом».
Нельзя есть золото. Если вы серьезно относитесь к выживанию, а не к Гленну Беку, купите галантерею и припасы. Золото как инвестиция не надежнее свиной грудинки; это просто товар, такой же, как и любой другой, и я бы не рекомендовал новым инвесторам сразу покупать товары.
@ Бенджамин Чемберс - я совершенно серьезен. Если вы перечитали мой пост, я не предлагал покупать золото/серебро в качестве инвестиции. Я предложил купить его как способ выжить. Если вы изучите, что случилось с Германией в 1920-х годах, люди, которые преуспели, это те, кто владел активами, стоящими чего-то (не бумажными деньгами). Сюда входят золото/серебро, домашний скот, земля, урожай и т. д.
Золото не поможет вам выжить, но оно поможет вам снова начать, как только рынки восстановятся и люди снова захотят платить за предметы роскоши. Тем не менее, я согласен с покупкой физических активов в качестве стратегии выживания, поэтому я предложил галантерейные товары и другие товары, тем более что у большинства людей в наши дни нет средств для ухода за домашним скотом или земли для выращивания сельскохозяйственных культур.
@Benjamin - Золото/серебро действительно поможет вам выжить. Пока у какого-то человека или бизнеса есть что продать, в качестве оплаты всегда будет приниматься золото или серебро. Однако наличие слитка золота делает это несколько затруднительным. Покупайте мелкими купюрами. С серебром это сделать проще.
[citation needed]Такого рода алармистскую риторику нужно навесить на нее ярлык высотой в 72 балла . Но на самом деле вишенкой на торте является рекомендация людям покупать реальное физическое золото и серебро. Как вы сами признаете, это ужасное инвестиционное средство, и если вы планируете ядерную войну и мировой экономический крах, то несколько унций золота вам все равно не помогут; лучше начните строить свое бомбоубежище и запасаться банками с фасолью.
@ Рэнди, акции представляют собой актив. Скажем, гиперинфляция возвращается. Доллары теряют всю свою ценность. Разве мои 1000 акций McDonald's по-прежнему не составляют 1 миллионную часть стоимости этой компании? Моя доля — это доля в бизнесе, указанная в валюте, заменяющей доллар. Если бы я планировал Армагеддон, я был бы полон акций, на 100%, без облигаций, без наличных.
@Joe - Конечно, почему бы и нет? Но после Армагеддона, вы уверены, что McDonald будет открыт для бизнеса? Какова будет стоимость ваших акций, когда все активы фирмы исчезнут? Без актива любая фирма бесполезна, если только не посредник вроде агента по продаже билетов или чего-то в этом роде. И вдобавок к этому вы не можете подать иск, так как суда может и не быть. Золото тоже может быть нежизнеспособным вариантом, где находится покупатель и на что бы вы его обменяли? Хотя бомбоубежище с фасолью — хороший вариант.
@DumbCoder - Да, я проводил различие между гиперинфляцией (доллар буквально обесценивается) и концом света. Если наступит конец света, оружие, боеприпасы, еда, спички и свечи. Я не подписываюсь под этим, просто констатирую абсурдность.