Является ли теория мутаций «действительной» для сложных организмов?

Боюсь, как и большинство людей, я страдаю от того, что изучал «Историю эволюции» в школе, вместо того, чтобы перейти к делу и изучить настоящую «современную» версию предмета. (Представьте, если бы классы программирования делали то же самое, и вы были бы вынуждены изучать FORTRAN и BASIC, прежде чем изучать JavaScript) Поэтому, пожалуйста, помогите мне заполнить некоторые пробелы:

Из того, чему меня учили, естественный отбор (или даже искусственный отбор) отлично подходит для выделения благоприятных генов вида и выведения их на передний план, однако он не вносит новых генетических изменений.

С помощью мутаций можно внести новые генетические изменения. Когда организмы, размножающиеся бесполым путем, получают мутацию, они передают эту мутацию своему потомству. Мутации довольно редки, а полезные мутации еще реже, но случаются достаточно часто, чтобы оставить след в течение длительного периода времени.

Проблема, которую я не понимаю, связана с более крупными организмами, разве эти и без того редкие мутации не передаются потомству только в том случае, если они происходят в недолговечных сперматозоидах или яйцеклетках одного из родителей*? При очень низкой вероятности того, что полезная мутация произойдет в одной клетке ноги самца, не только маловероятно, что он получит пользу от этой мутации, но даже если самец размножится, эта мутация не будет передана и умрет. с мужчиной.

Являются ли мутации жизнеспособными методами введения новых вариаций в более «сложные» организмы, размножающиеся половым путем? Или есть другая теория или система, которая связывает теорию естественного отбора и теорию мутаций в более крупных организмах?

* И, насколько я знаю, не известно ни одного вида с привычками спаривания, предполагающими привязывание урана к своим гениталиям.
Я думаю, что мутации более распространены , чем вы думаете.
Ваша аналогия с программированием не работает. Это больше похоже на изучение законов движения Ньютона, прежде чем изучать общую теорию относительности. Законы движения Ньютона сами по себе не старые и не неверные, а скорее упрощенная версия, применимая к весу человека. Точно так же Естественный Отбор 101 — это упрощенная версия сложного процесса, известного нам как Эволюция.
«Уроки программирования делали то же самое, и вы были вынуждены изучать FORTRAN и BASIC, прежде чем изучать JavaScript», люди были бы лучшими инженерами-программистами. Лучшей аналогией было бы изучение Smalltalk и Self до Javascript.
«полезной мутации, происходящей в одной клетке ноги самца, маловероятно, что эта мутация не только принесет ему пользу». Как она полезна, если маловероятно, что он получит от нее пользу? И если это так, он не получает от этого никакой пользы, она умирает вместе с ним, вот и все, о чем эта теория. Жесть, связь между моими рассуждениями не совсем верна, но в любом случае вы не получаете выгоды от того, что не приносит вам пользы.
@JDługosz: Люди были бы лучшими инженерами-программистами, если бы не изучали JavaScript. ;-)
Люди в хороших колледжах сначала изучают такие вещи, как C, прежде чем перейти к языкам высокого уровня. В противном случае вы производите «инженеров», которые создают утечки памяти в Java и понятия не имеют, в чем разница в памяти кучи и стека.
@IQAndreas Кроме того, Fortran все еще широко используется сегодня (только один пример). К сожалению, Visual Basic тоже :)
@Zaibis Если одна клетка в ноге самца мутирует с пользой, в течение нескольких месяцев она может делиться и воспроизводиться в сотни тысяч новых клеток с модификацией, но небольшая группа клеток все еще затмевается миллиардами других «исходных» клеток в мужская нога.
@IQAndreas: Да, так что эти затемненные клетки вообще не приносят пользы мужской ноге, вот о чем я упоминал.

Ответы (2)

Изменение генетической дисперсии

Из того, чему меня учили, естественный отбор (или даже искусственный отбор) отлично подходит для выделения благоприятных генов вида и выведения их на передний план, однако он не вносит новых генетических изменений.

Да, вы во многом правы. В данной популяции направленный отбор в конечном итоге уменьшит генетическую изменчивость (естественный отбор отбирает несколько вариантов, позволяя другим вариантам исчезнуть и, следовательно, уменьшая генетическую изменчивость), в то время как мутации возвращают изменчивость в популяцию, в которой может происходить дальнейший отбор.

Чтобы пойти немного дальше (но не слишком развивая эту часть): генетический дрейф уменьшает генетическую изменчивость (в среднем). Уравновешивающий отбор (например, отрицательный частотно-зависимый отбор или пространственно-неоднородный отбор) помогает сохранить изменчивость (но никогда не создает больше изменчивости) по сравнению с тем, что мог бы сделать только генетический дрейф. Различные виды пространственной структуры популяции также влияют на модели генетической изменчивости. Важно понимать, что в изолированной популяции мутация — единственный процесс, который может создавать новые варианты.

Мутации в многоклеточных организмах - соматические и гермалиновые мутации

Кажется, вы называете сложным организмом то, что мы обычно называем многоклеточными организмами. Вы совершенно правы в том, что некоторые мутации могут передаваться, а другие нет.

Как вы сказали, мутация, происходящая в левой ноге, никогда не будет обнаружена в ваших гаметах. Мы называем такие мутации, которые не могут передаваться соматическими мутациями . С другой стороны, мутации, которые могут передаваться, называются мутациями зародышевой линии . Конечно, у одноклеточных особей все мутации являются мутациями зародышевой линии.

[..] разве эти уже редкие мутации не передаются потомству только в том случае, если они происходят в недолговечных сперматозоидах или яйцеклетках одного из родителей

Мутации зародышевой линии — это не только мутации, происходящие в яйцеклетках или сперматозоидах (яйцеклетки и сперматозоиды называются гаметами ). Мутации зародышевой линии — это любые мутации в пределах линии гамет . Например, мутация, возникающая во время митоза во время фазы морулы в правой клетке, также является мутацией зародышевой линии. Мутация, которая происходит в яичках во время деления клетки type Ad spermatogomium, чтобы дать начало другой клетке type Ad spermatogomium, type Ap spermatogomiumтакже является мутацией зародышевой линии (см. рисунок внизу этого ответа и см.Age-specific mutation rateраздел). Таким образом, существует множество делений, во время которых мутации зародышевой линии могут происходить в больших многоклеточных организмах, в то время как мутации (зародышевой линии) могут возникать только во время одного клеточного деления в одноклеточных организмах.

Сколько новых мутаций люди передали своим потомкам?

Вообще говоря, частота мутаций зародышевой линии на нуклеотид составляет около 10 8 или же  10 9 но не придавайте этому значению слишком большого значения, поскольку частота мутаций на нуклеотид сильно различается между видами и особенно между разными областями генома. К вашему сведению, гаплоидный геном человека (просто для примера) состоит примерно из 3 миллиардов ( 3 10 9 ) пар оснований.

Количество новых мутаций на одно потомство у людей представляет собой распределение Пуассона со средним значением и дисперсией около 100 мутаций (эта оценка может быть весьма неточной). Возможно, это больше мутаций, чем вы могли ожидать.

Возрастная частота мутаций

Обычно в яичках происходит много клеточных делений, чтобы произвести очень важное количество сперматозоидов, которые мужчина производит за свою жизнь (см. рисунок внизу этого ответа и см. сперматогоний ). Мутации также происходят во время этих делений, поэтому мы наблюдаем корреляцию между возрастом отца и количеством новых мутаций, передаваемых потомству. Хонг и др. (2012) предлагают использовать следующую формулу. Число новых мутаций, передаваемых потомству от отца, у человека равно 25 + 2 ( грамм 20 ) , куда грамм это возраст отца. Конечно, это всего лишь формула, достаточно хорошо согласующаяся с наблюдениями, но не имеющая теоретического смысла. Эта формула применима только к мужчинам старше 20 лет.

Правило Дрейка

Эмпирические наблюдения показывают, что чем выше число пар оснований н , тем ниже частота мутаций на пару оснований мю . Эта корреляция между н а также мю является примерно линейным с наклоном около 1. Другими словами, частота мутаций в масштабе всего генома U знак равно мю н более или менее постоянен у всех видов. Эта корреляция называется правилом Дрейка, и опять же, это грубое приближение к более сложной реальности.

Половое размножение против бесполого размножения

Я не совсем понимаю, почему вы говорите о половом размножении в своем посте. Обратите внимание, что частота мутаций при мейозе (процессе, происходящем при половом размножении) намного выше, чем при митозе .

Мутационные эффекты

Эффект мутации — это эффект данной новой мутации зародышевой линии. Конечно, не все мутации имеют одинаковый эффект, и поэтому существует распределение мутационных эффектов . Самые последние исследования (часто эксперименты по накоплению мутаций ), как правило, показывают, что сильно асимметричное гамма-распределение(отрицательное экспоненциальное распределение является частным случаем гамма-распределения) хорошо подходит для моделирования распределения мутационных эффектов как полезных, так и вредных мутаций. Таким образом, оценивается, что все распределение мутационных эффектов лучше всего моделируется гамма-распределением для полезных мутаций и обратным гамма-распределением для вредных мутаций, помещенных рядом (где плотность вероятности наличия совершенно нейтральной мутации находится на пересечении два гамма-распределения). Точные параметры этих распределений, вероятно, различаются в зависимости от вида, но, скорее всего, в зависимости от конкретного рассматриваемого участка ДНК. В разных работах даны разные оценки ( работа П. Кейтлина эту тему особенно влиятельна). Возможно, вы захотите взглянуть на этот ответ , чтобы получить сводку эмпирических данных о мутационных эффектах ... Два гамма-распределения необходимо масштабировать, чтобы убедиться, что все это в сумме равно единице, и я не знаю ни одной бумаги. которые предлагают фактические параметры для этого масштабирования.

Вероятность фиксации

Фиксация - это событие, при котором данный аллель (= вариант гена) достигает частоты 1 в популяции. Другими словами, один аллель фиксируется всякий раз, когда рассматриваемый локус (= геномная область произвольного размера) больше не является полиморфным в популяции. Вероятность фиксации данной мутации является очень важным статистическим показателем. Давай позвоним с эффект мутации (если с > 0 , мутация выгодна). Вероятность фиксации нейтральной мутации при заданном размере популяции равна п ( с знак равно 0 | Н ) знак равно 1 2 Н (предполагая диплотический жизненный цикл), как это может быть продемонстрировано из теории коалесцента, модели генетического дрейфа Райта-Фишера или модели Морана (рождение-смерть). Вероятность фиксации полезной мутации выше, а вероятность фиксации вредной мутации ниже. Эти вероятности можно оценить с помощью различных методов, в которых используются разные предположения: метод Холдейна (при условии, что количество потомков соответствует распределению Пуассона), метод Кимуры (с использованием уравнений диффузии), модели рождения-смерти и т. д. Некоторые методы предполагают небольшие значения. из с , некоторые другие предполагают, что 2 Н с >> 1 , так далее..

Количество новых мутаций в популяции и скорость нейтральной замены

Если скорость полногеномных мутаций для нейтральных мутаций U н а численность населения Н , то существует распределение Пуассона числа новых мутаций в каждом поколении со средним значением и дисперсией 2 U н Н (при условии дипломатического жизненного цикла). Поскольку каждая из этих мутаций имеет вероятность 1 2 Н чтобы зафиксироваться, скорость нейтрального замещения в этой популяции равна 1 2 Н 2 U н Н знак равно U н . Следовательно, скорость нейтральной замены зависит только от скорости нейтральной мутации в масштабе всего генома. Этот классический результат используется для оценки времени, прошедшего с момента последнего расхождения между сестринскими линиями (молекулярные часы).

Ты сказал Теория мутаций?

Я никогда не слышал о теории мутаций . Я почти уверен, что теория мутаций НЕ является существующей концепцией (но вопрос ясен).

Фигура сперматогония

введите описание изображения здесь

Empirical observations show that the number of base pairs is linearly correlated with the per-base pair mutation rate, so that the genome-wide mutation rate is more or less constant.Не могли бы вы рассказать об этом немного подробнее?
Ответ @tel отредактирован. Этот абзац теперь представляет собой небольшую «главу» под названием Drake's law. Сейчас лучше? спасибо
re «Теория мутаций» - я думаю, что здесь ESL, поэтому вы, возможно, не захотите, чтобы эта часть вашего ответа была впереди с собственным жирным заголовком . -- Также вы можете дать грубую оценку пропорции мутаций от нейтрального к хорошему по сравнению с мутациями от нейтрального к плохому ( если существует 200 мутаций в поколении для данного вида, но 199 мутаций от нейтрального к плохому, то это имеет значение. серьезные последствия для оставшейся нейтрально-хорошей мутации - действительно ли она будет передана? ... маловероятно ).
@ user23715 Я переместил жирный заголовок «Теория мутаций» в конец ответа. Я также добавил абзац о распределении мутационных эффектов, еще один о вероятности фиксации и третий о том, сколько мутаций происходит в каждом поколении и почему скорость нейтрального замещения равна всего 1. Я чувствую, что ответ становится немного длинным, широким и не по теме, если я продолжаю добавлять вещи. Дайте мне знать, что вы думаете. Спасибо
Хорошие исправления! Жаль , что s не может быть так же легко определено, как случаи Un , потому что это действительно центральная часть теории. -- iirc были проведены некоторые исследования фактической ставки по сравнению с теоретической ставкой, но мой Google-fu подводит меня в данный момент. Дэвид Рауп не тот, о ком я думал, но похоже, что его работа указывает на то, что кажущаяся фактическая скорость фиксации значительно ниже теоретической. Теория нуждается в доработке, я думаю .
Похоже, обсуждение быстро выйдет на гораздо более высокий уровень, чем то, что должно присутствовать в этом вступительном посте. Но мне интересно услышать больше об этом. Я был бы рад, если бы вы могли связать несколько документов (или отправить ссылки мне по электронной почте). Спасибо

Вы правы, что мутация должна быть в зародышевой клетке, чтобы быть переданной. Большинство ошибок возникает во время репликации ДНК (со скоростью около 10 -10 ), которая происходит несколько раз между стадией зиготы и зрелыми гаметами. По оценкам этой книги , существует 24 деления между зиготой и яйцеклеткой и 23n+34 деления между зиготой и сперматозоидом, где n — количество лет, прошедших после 14-летнего возраста. ~10 новых мутаций в яйцеклетке и ~90 в сперме 25-летнего мужчины. Это очень грубый подсчет, но он предсказывает около 100 мутаций на поколение.

Эта статья , основанная на фактических эмпирических данных, обнаруживает 175 мутаций на поколение.

Дело в том, что мутации происходят в зародышевых клетках и передаются потомству. Кроме того, имейте в виду, что мутации — не единственный источник изменчивости, на который действует отбор. Изменчивость также создается путем гомологичной рекомбинации и случайного спаривания.