Женитьба Коэна на женщине с отцом-неевреем: сыновья коэны?

Спрашиваю, потому что здесь нет ответа :

Если, как предполагается в связанном вопросе, коэн может быть умершим (но не l'chatchila) жениться на женщине, отец которой нееврей, будут ли сыновья от такого брака полными коэнами?

Почти уверен, что если брак допустим, даже если он жив, дети полные коэны. В противном случае он все равно нарушил бы запрет на то, чтобы мучить своих детей.
@sabbahillel Но, как мы видим из источников в вопросе, который я связал, на практике это работает не так: коэн не обязан разводиться со своей женой, которая является дочерью отца-нееврея; брак запрещен только l'chatchila.
Я ошибся в анализе. Мать (имеющая ребенка от нееврея) будет считаться зоной и запрещена для коэна (и любые дети с коэном будут считаться халлалимами). Их дочь (нееврея и женщины) никогда не делала ничего плохого и имеет только изъян в своем происхождении. Таким образом, вы правы, и дети коэна и дочери не будут халлами.

Ответы (2)

На основе Евамот 44а-45б

Настройки следующие. Во-первых, в Гемара Евамот 44б есть мнение, что даже для Шимеона Хатимни он Мамзер, так как это запретное дело, где не может быть Киддушина.

Во-вторых, если сказано, что он не Мамзер, из-за того, что он не Исур Эрва Веануш Карет, как говорит рабби Шимон Бен Иегуда, возникает вопрос о Псуле Лакехуна. Некоторые считают его Пасулом Лакехуной, так как есть Кал Вахомер из Альмана Лекоэн Гадол. Действительно, эта не запрещена для всех коэнов, и ее ребенок - Чаллал, тем более, что нееврей, запрещенный для всех, ее ребенок - Пагум Лакехуна.

Некоторые понимают, что речь идет только о детях женского пола (Раши, Риф, так кажется из Йерушалми Йевамот 4.15). В самом деле, мальчик не Коэн, какой у него может быть Исур Кехуна? Коэнетской женщине не запрещено выходить замуж за пасула.

Другие понимают, что о мальчиках также говорится (Рош, Рамбан в Сефер Азэхут), так как Алмана Лекоэн Гадол имеет детей-песулим, как мальчиков, так и девочек, и здесь. Если это так, то мальчики — песулимы, и они должны из поколения в поколение делать своих сыновей песулимами, даже если они женятся на израильтянке (в Йерушалми Киддушин 3.12 есть Гемара, которая, кажется, опровергает это для Второго Поколения согласно прочтению Пене Моше).

Вопрос возникает из-за того, что Рав (Йевамот 45а) сообщается впоследствии в Гемаре, и кажется, что человек, который обращается к нему, считается полностью кошерным, как и другие амораимы, которые говорят ему скрывать свой недостаток.

Некоторые отвечают, что Гемара, в конце концов, отказались от Кал Вахомер Алмана Лекоэн Гадоль (это мнение Рашбы, первое из двух мнений, приведенных в Рифе).

Некоторые не знают, как прокомментировать противоречие между этими двумя частями Гемара Евамот 45а (это можно сказать как для тех, кто говорит, что вопрос только о девушках (Риф), так и для тех, кто говорит, что вопрос для девочек и мальчиков (The Magid Misne)).

Некоторые думают, что этот Кал Вахомер — это прозвище Кал Вахомер, он мидерабанец.

Другие говорят (Йевамот 45а), что Алмана Лекоэн Гадол делает Песулу девочкой, а не мальчиком, и поскольку Рав и Амораим, цитируемые после него, решают проблему мальчика, в этом нет противоречия, девочка - это Песула, а мальчик - полностью кошерный (Раши, Рамбам).

Другой вопрос возникает из-за того, что сын нееврея от замужней еврейки является кошерным, потому что он не годен для кидушина согласно одному Гирсе (Йевамот 45б), а согласно другому потому что его потомство с летучей мышью Исраэль делает это. никак не относиться к нему. Некоторые, согласно этой Гемаре, думают, что вся проблема Псула детей нееврея с Бат Исраэлем отменяется (Кажется, это мнение Шейлтот 25, Хаемек Давар, вслед за Нимуке Йосефом, Рашбой и Рамбаном в 45б). ​

Чтобы узнать о Галахе, см. Шут Махаршал в конце симана 17 .

לפי מה שהוכחתי בראיות ברורים בפרק החולץ דבת גי ועבד ה הישראלית אינה פגומה אלא לכתחילה אבל לא לא תצא. ...,

Я уже продемонстрировал с четкими доказательствами в «Перек а-Холец» [1] (см. Ям Шел Шломо № 38 [2] ), что дочь нееврейки или рабыни и еврейки повреждается только лечатечила, но если она уже вышла замуж [ к Коэн], она не должна разводиться.

Этот Шут цитируется главным поским, в Челкат Мечокек (ск 26) и в Бет Шмуэль (ск 39), Баер Хейтев (ск 47) Эвен Хаэзер Симан 7, Сайф 17 . А также сыновья не могут быть чалалимами или сафеками чалалимами, не так, как утверждал Рамбан. Кал Вахомер не является истинным библейским Кал Вахомером, следующим за Махаршалом.


[1] Гемара Йебамот 45а:

רבי יהושע בן לוי אומר הולד מקולקל למאן אילימא לקהל הא אמר רבי יהושע הולד כשר __אלא לכ всем אtא רב רבי יהושע הולד כשר __אלא לכהונה דכולהו אמי הי מוד __אלא לכ всем דכול® אמי הי מוד __אלא לכ всем דכול®

... ибо все амораимы, объявляющие ребенка годным, признают, что он не имеет права на священство.

[2]

‏אבל אם נשאת אותה הבת לכהן אין הבן מהן חלל.‏

ЕСЛИ ЭТА ДОЧЬ ВЫХОДИТ ЗА КОЭНА, ИХ СЫН НЕ ШАЛАЛ.


ОБЪЯСНЕНИЯ: Возможно, будет полезно немного больше объяснить тему через Гемару. Первый шаг - прочитать эту Мишну (в Гемара Йебамот даф 49б):

### Мишна:

Кого считать ублюдком? [потомки союза с] любым кровнородственным родственником, с которым запрещено сожительство; это постановление рабби Акибы. Симеон из Тимнаты сказал: [потомство любого союза] наказание за которое карет от рук небес; и галаха согласуется с его точкой зрения, ... и т. д.

###Гемара 44б:

Рабба Бар Бар Хана сказал от имени рабби Йоханана: «Все согласны с тем, что если раб или идолопоклонник вступил в половую связь с дочерью израильтянина, ребенок является незаконнорожденным». Кто имеется в виду под «Все согласны»? - Симеон из Тимнаты. Ибо, хотя Симеон из Тимнаты заявил, что потомок от союза, запрещенного под страхом порки, не является незаконнорожденным, его утверждение относится только к потомству от союза, запрещенного под страхом порки, так как обручение в таком случае действительно, но здесь, в случае с идолопоклонником и рабом, поскольку помолвка в их случае недействительна, они подобны тем, чей союз подлежит наказанию карет.(Приводятся разные мнения, ... «Старейшины Юга»), которые утверждали, что если идолопоклонник или раб имел половой акт с дочерью израильтянина, рожденный ребенок непорчен!» ... «Рабби Джошуа Бен Леви сказал: ребенок испорчен». ... ибо все амораимы, объявляющие ребенка годным, признают, что он не имеет права на священство.«И Раб также постановил, что ребенок является законным». ... «Раб Маттена также постановил, что ребенок является законным. Раб Иуда также постановил, что ребенок является законным». ... "Рав Шешеф сказал: Рав Газа сказал мне, что это был не рабби Хосе Бар Абин, а рабби Хосе, сын рабби Зебиды, и что он объявил ребенка законным, как в случае женатого, так и в случае у незамужней женщины." "Иди и скрой свою личность или женись на одной из себе подобных". ... «Либо уезжай за границу, либо женись на себе подобных».

Существует очевидное противоречие между тем фактом, что они говорят, что дети «испорчены» (пегумим), и тем фактом, что совет заключается в том, чтобы жениться «иди в место, где ты неизвестен и где ты мог бы, следовательно, прослыть законным израильтянином». и будет позволено выйти замуж за еврейку! (Йевамот 45а). В таком случае, если дочь выйдет замуж за коэна, потомство будет Чалал. Некоторые ришоним усматривают здесь Махлокет. Рамбан и Рашба, Мейри и Ритба здесь часто неопределившиеся, и решить, какое мнение будет сохранено и Бедиев, сыном будет Сафек Чалал (мои слова сильно упрощены) (см. также Магид Мишне иссур Биа, 15, 3, для него сомнения касаются девочек и мальчиков) ( Махаршалкатегорически против Рамбана и говорит, что строгость рабби Иегошуа Бен Леви касается только Мидерабанана и Лехатехила. Так что сын не Сафек Чалал. {Мы можем ответить на кушию Шаар а-Мелех, как Рамбан позволяет сафек деОрайта верить, возможно, Рамбан также думает, что строгое мнение является строгостью мидерабабан.} ). Но Риф (не так ясно), Рамбам (и сам Шулхан Арух) в Issure Bia 15, 3 разделяют более позднее мнение. Он позволяет дочери выйти замуж за Коэна, а дочери мальчика выйти замуж за Коэна. Потомство будет считаться кашером. См. Шут Хаим ШаалЧелек 2, 42, 16. Вы можете увидеть много Шилот Утшувот в Рабануте Израиля, от рава Шалома Мессаса, от рава Овадия Йосефа, и в некоторых из них цитируется рав Моше Файнштейн.

Я написал это по-французски и воспользовался гугл-переводчиком. Я надеюсь, что это имеет смысл.

Вставка с https://judaism.stackexchange.com/a/87149/13871

Для дальнейшего обсуждения того, может ли Бейт-Дин подписывать/управлять свадьбой, см. Махлокет между равом Моше Файнштейном (Иггерот Моше Эвен ха-Эзер, том 1 Симан, 5), который запретил это, и равом Шаломом Мешашем (Шемеш У'Маген, том 3). Эвен а-Эзер 58) и рав Шломо Амар (Шма Шломо т. 5 Эвен а-Эзер 8), которые разрешили это, как обсуждалось равом Дж. Д. Блейхом , равом Эльяшивом Кнолем , бейт-дином в Хайфе , и равом Говардом Яхтером . Рав Овадия в более поздние годы был маттиром, основанным на двойном Сафеке: действительно ли он коэн или нет, и если Галаха следует за Ришоним и Шулхан Арухом, которые держат Бат Нохри, это пегума или как те, кто не согласен. (Ябиа Омер, т. 11, Эвен ха-Эзер, 34)

Что касается статуса детей, см. ссылки, так как это также обсуждается. Бейт-Дин в Хайфе цитирует предыдущее постановление, отрицающее их статус, а затем приводит доводы в пользу того, что они являются коэнами.