«Жетоны» умоляла Иша? Можно ли их носить мужчинам?

Можно ли мужчине носить что-то типа "собачьего жетона"? Это просили иша?

Как вы думаете, почему это считается женской одеждой? Вы сравниваете его с ожерельем?
Я думаю, что более важный вопрос: «Могут ли женщины носить их?»

Ответы (3)

Большинство форм «бегед иша» (запрет мужчинам носить женскую одежду) зависят от принятых в данном обществе норм того, что называется «мужской одеждой» и «женской одеждой». (Например, килт можно носить там, где его носят мужчины!) Хотя некоторые действия или категории могут быть объективно запрещены как «попрошайничество иша», я никогда ничего не слышал о предмете, похожем на ожерелье, в их числе. (Разве люди не носили мешочки с деньгами на шее? Или, что еще лучше, в Гемаре у них были амулеты, которые носили на шее — и мужчины, и женщины). (как давно это было?), это сложно назвать "женской практикой".

Даже если бы и было, я не помню источников, но вывод на эту тему я всегда слышал, что если все же ясно, что ты мужчина, носить один предмет женской одежды по какой-то функциональной причине (не декоративной) допустимо -- например, застрял, когда льет дождь, а у тебя только женский плащ, но никто не примет тебя за женщину; Раввин Франд приводит в пример бородатого мужчину в обычном костюме, одетого в шейтель только ради пуримской глупости. То же самое должно применяться здесь.

Но, как всегда, спросите своего раввина.

я согласен с шалом. если мужчина носит женскую одежду, люди сочтут это ненормальным поведением. если вы не носите его в местах, которые мужчины умоляли эша.
Я понял, что «бегед иша» основан на намерениях производителя. Если производитель предполагал, что одежда будет однополой, то так оно и было. Если нет, то вы бы исходили из того, кому была продана одежда.
@BruceJames, почему намерения производителя должны иметь значение?
@Ze'evFelsen Я слышал это от раввина Джо Полака, который тогда был директором Гиллеля в Бостонском университете; он также получил смичу через Хабад. Он отметил, что женщина может носить талис, сделанный лично для нее или вообще для женщин, но не традиционный православный мужской талис, так как это было бы умоляюще. Он сказал, что люди, производящие такие таллисимы, понимают, что их изделие будут носить только мужчины. Он отметил, что другие предметы одежды, например толстовки, по своей конструкции являются унисексовыми и, следовательно, предназначены как для мужчин, так и для женщин.
@BruceJames, если намерение производителя имеет первостепенное значение, то может показаться, что сшитые на заказ бальные платья, сделанные для рынка «трансвеститов», не только не будут умолять, но и будут умолять, если женщина захочет их носить. Это не кажется правильным. Кроме того, если более одного человека работали над изготовлением одежды, какой из них считается с точки зрения намерения (кто нанес последний штрих? Кто приложил больше всего усилий? Тот, у кого самый высокий уровень навыков в пошиве одежды?)? Должны ли они все согласиться с тем, чтобы одежду можно было носить всем ?

«Жетоны» носят в основном, а до недавнего времени почти исключительно мужчины. Было бы очень трудно назвать их женской одеждой.

Более вероятная проблема заключается в том, что когда кто-то носит их не по прямому назначению, то есть как стиль, а не для идентификации солдата, это может быть похоже на ношение меча, что может представлять проблему Чукаса Хагоя.

Что касается снисходительности некоторых разрешений одной одежды, многие поским не согласны, и многие / большинство иллюстрируют запрет случаями, когда человек не полностью одет как противоположный пол. Я хотел бы напомнить людям, что это issur d'Oraisa и не спешить следовать снисходительным мнениям, не посоветовавшись со своим равом.

Чтобы узнать больше о Чукас Ха-Гой, см. mi.yodeya.com/questions/535/what-makes-something-chukat-goyim .
Это не должно быть проблемой гоев-чукат, так как еврейская армия также использует жетоны. zahal.org/groups/military-army-dog-tags
Еврейская армия также использовала мечи.

это ни бег иш, ни бекед иша. жетоны в основном используются в качестве идентификатора в вооруженных силах, и к ним не привязан пол, как и к бейджикам с именами. Единственная разница между жетонами и жетонами заключается в материале (металл для большей прочности) и дополнительной информации о группе крови и идентификационном номере.

Бирка с именем может иметь связанный пол, в зависимости от того, как она разработана.
Я служил в армии, и это стандартная вещь для обоих полов. к тому же это вообще не одежда, а идентификатор. Сказать, что жетон относится к определенному полу, это все равно, что сказать, что водительские права или государственный идентификатор по своей сути специфичны для одного пола.