Женщины в мужских «женских рубашках»

Некоторые хасидские рубашки в основном идентичны женским классическим рубашкам, за исключением формы бюста, то есть они застегиваются справа налево.

Будет ли женщина, носящая первое, нарушать запрет на переодевание из-за того, что одежда изготавливается и продается специально для мужчин-евреев?

Хасидская рубашка

Внимание: форма женского бюста ниже! Наведите, чтобы открыть.

Футболка женская

Я всегда задавался вопросом, верно ли обратное, если мужчины, носящие одежду, сшитую в соответствии с хасидским стилем застегивания пуговиц, нарушают ту же заповедь.
@NoachmiFrankfurt Как бы это было? Направление застегивания — универсальный или еврейский принцип? Если так, то не всегда.
@NBZ Это предмет одежды, предназначенный для мужчин, или предмет одежды, предназначенный для женщин? ....если это предназначено для мужчин, я бы включил это в запрет; если нет, то нет. Почему это должно иметь значение, если это связано с функцией, которая раньше была только для женщин? [например, будет ли запрещено мужчине носить женский костюм с брюками? Раньше их носили только мужчины... но этот был сделан для женщин] ( нет источника, нет ответа )
@Shokhet "производится и продается специально для мужчин-евреев"
@NBZ Я понимаю ... так почему он должен отличаться от женского костюма с брюками? Я бы с осторожностью относился к такому ношению, потому что оно было «изготовлено и продано» (если использовать ваши слова) для женщин; поскольку эти рубашки «производятся и продаются» для мужчин, почему женщины должны иметь возможность их носить?
@Shokhet Потому что они практически неотличимы. Женский костюм обычно бывает совсем другим по крою. Вопрос здесь фокусируется на намерении, а не на предмете одежды.
@NBZ Разве эта рубашка не отличается другим покроем? (« в основном идентичны женским классическим рубашкам, за исключением формы бюста »)
@Шохет Да и нет. Мужская рубашка (наша тема) нейтральна и подходит любому полу. Женская рубашка часто кроится, чтобы показать (идеализированную) женскую форму.
@NBZ Я не пробовал, но друзья, у которых есть, сказали мне, что женские брюки подходят любому полу.
Почему изображение женской рубашки спрятано под спойлер?
@Scimonster, потому что некоторые читатели могут предпочесть не видеть форму женского бюста. (Рубашка на манекене с очень отчетливо женскими анатомическими выступами.)
@ Адам - ​​А каково это видеть свою сестру или мать в рубашке?
Я когда-то знал женщину, у дочери которой были такие большие ступни, что она обнаружила, что туфли, сделанные для трансвеститов, подходят ей гораздо лучше. Интересно, будут ли эти туфли считаться нижними (поскольку они сделаны для мужчин), нижними (поскольку они сделаны в женском стиле) или чем-то еще?

Ответы (3)

Относительно общих правил ношения женщинами мужской одежды из Галахоса от понедельника, 6 мая 2013 г., в этой статье :

1) Женщина не может носить мужскую одежду, в том числе мужские штаны и мужские головные уборы, поскольку это является библейским запретом «Ло Йихие Кли Гевер Аль Иша, мужская одежда не должна быть на женщине» (Дварим 2:5).

Этот запрет распространяется на любые действия, совершаемые женщиной, чтобы сделать ее похожей на мужчину, включая бритье по-мужски (см. Раши там же и Шулхан Арух Йоре Деа Симан 182: 5).

2) Некоторые поским утверждают, что запрет действует только в том случае, если он делается с явной целью выглядеть как мужчина, но если носить мужскую одежду для защиты от солнца, дождя или других стихий, это будет разрешено (Таз на Шулхан Арух). Йоре Деа Симан182 S"K 4)

Однако другие поским строги, и женщине лучше любой ценой избегать мужской одежды. (Постановление Баха цитируется в Taz там же.)

В пункте 2 выше говорится о снисхождении в целом.

Что касается специфики рубашки, которую вы упомянули, мне нужно найти другую статью, которую я видел, которая посвящена специфике рубашек и брюк. (Возможно, это было написано кем-то из OU.) В нем говорится об общем правиле, согласно которому одежда, ставшая нормой для обоих полов, такая как джинсы, брюки и рубашки, не является нарушением этой галахи. Конечно, предполагается, что одежда соответствует стандартам цниут.

Я попытаюсь отредактировать этот ответ, как только смогу найти этот источник.

Несколько в стороне - женщины, которые тренируются, носят спортивные шорты и спортивные штаны. Я предполагаю, что раз это норма для занятий спортом, то нарушения нет, но, может быть, снисходительность ограничивается только физическими упражнениями, а не, например, походом в магазин за продуктами?

Бах так не говорит. Бах только говорил, что нельзя переодеваться в Пурим.
Обратите внимание, что в статье упоминаются БРЮКИ И ШЛЯПЫ SINGLE OUT, которые созданы специально для мужчин. Хотя верно то, что, как уже отмечалось, бюст женщины означает, что рубашки обычно сшиты по-разному, можно возразить, что тонкая разница недостаточно значительна — поскольку рубашки носят оба пола — чтобы «запретить» носить рубашку, «не сшитую на заказ». для женщины».

Рубашки с воротником и манжетами, как показано на фотографии, считаются мужскими в стиле, адаптированном для женщин в прошлом веке. Может быть, поэтому и возникает вопрос. В зависимости от того, с какой стороны расположены пуговицы, многие люди считают рубашку сделанной для мужчины или женщины, а некоторые женские рубашки также имеют боковые складки. Рубашка в скромном и классическом стиле, когда воротник застегивается наверх, а манжеты рукавов застегиваются на запястье.

Другими словами, вы говорите, что это вообще не проблема, ведь даже если бы рубашка была сделана для женщин , она все равно была бы достаточно мужественной, чтобы ее мог носить мужчина?
Если нет боковых вытачек (как на женских блузках) и пуговицы по традиции для мужских рубашек, фасон рубашки соответствует фотографии, то она будет мужской. Однако, прочитав ваш вопрос, если намерение производителя состоит в том, чтобы он был сделан для женщины, возможно, это сбивает с толку правильность.
Ну, на самом деле вопрос был о том, что женщины носят мужские рубашки, а не наоборот, но это тоже интересно.
Думаю, я просто подумал, что этот стиль рубашки мужской. Я носил такие рубашки, предназначенные для женщин, потому что они часто сделаны из хлопка, с длинными рукавами и, когда они полностью застегнуты до верха, служат очень скромным способом рисования летом в сочетании с юбкой. Позже я решил избавиться от этих рубашек из-за мужского стиля. Я до сих пор не уверен насчет женщин.
Может быть, как только он станет популярным среди православных женщин, стиль перестанет быть решительно мужским? Так же, как Марис Айин может отказаться от мороженого парве , потому что все знают. Безусловно, платье-рубашка+юбка чрезвычайно популярно среди хасидских девушек.
Да и лично я могу сказать, что эффектно, скромно, удобно и даже в сочетании с тиклом комфортно.

женщины не могут носить мужскую одежду. этот вопрос предполагает, что определенная рубашка является женской одеждой. Если бы это была женская одежда, женщины могли бы носить ее, но, поскольку вопрос основан на ложной предпосылке, эти рубашки остались бы мужской одеждой, и женщины не могли бы их носить.

Женщины в мужских «женских рубашках»
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v