Знает ли Бог, что будет после его смерти? [закрыто]

Если бог всеведущ, то он может заглянуть в будущее каждого, включая свое собственное. Если бог всемогущ, то теоретически он может прекратить свое существование в любой момент. Будет ли его всеведение включать в себя знание того, что произойдет после того, как он перестанет существовать (после того, как он потеряет свое всеведение)?

Если его всеведение не включает в себя знание того, что значит перестать существовать, то не будет ли бог склонен положить конец своему собственному существованию (чтобы попытаться исследовать неизвестное)? Я думаю, что бог, который уже достиг/изучил все, кроме полного отсутствия существования, был бы склонен исследовать эту неизведанную территорию.

Я также хочу сказать, что несуществующее существо, которое когда-то было всемогущим, не может вернуться к жизни, потому что тот факт, что он не существует, является слишком большим ограничивающим фактором (вещи, которые не существуют, мало что могут сделать).

  • Этот вопрос (вопросы) частично взят из книги Скотта Адамса "Обломки богов" (страницы 41-44).
Я внес некоторые правки, которые вы можете отменить или продолжить редактирование. У вас есть номера страниц, где это находится в книге Адамса?
Это помечено как парадокс, но я не понимаю, как это так. Вполне вероятно, что бог знает, что происходит после их смерти, и нет особой причины предполагать, что бог не является всеведущим после смерти (на самом деле, в некоторых религиях боги становятся более могущественными после смерти). Если бог переживает какую-то загробную жизнь (не неправдоподобно, если люди это делают), то бог все равно будет всеведущим после смерти, если только они не испытают амнезию (обычно это не связано со смертью в религиях с загробной жизнью). Можете ли вы уточнить и объяснить, в чем заключается парадокс?
«Если бог всемогущ, то теоретически он может прекратить свое существование в любой момент» неверно. Вы пытаетесь использовать наивное неограниченное понятие всемогущества, которое непоследовательно. Поскольку (традиционный монотеист) бог логически несовместим со смертью, он не может прекратить свое существование по той же причине, по которой он не может создать круглый квадрат.
Хорошо, я полагаю, вместо того, чтобы перечислять это как парадокс, мне, возможно, следовало использовать вместо этого «дилемму». Дилемма — это ситуация, в которой вы вынуждены выбирать между двумя вариантами, оба из которых приводят к неприятным результатам. Если бог знает, что значит перестать существовать, то он знает, что значит не быть всеведущим. В этом случае он знает, что может ничего не знать (потому что он не существовал бы). Если бог не знает, что значит перестать существовать, то он, естественно, будет склонен прекратить свое существование в погоне за дальнейшими знаниями.
« Я думаю, что бог , который уже достиг/изучил все, кроме полного отсутствия существования, был бы склонен исследовать эту неизведанную территорию » . склонны исследовать эту неизведанную территорию.
О какой диете вы спрашиваете? Пожалуйста , отредактируйте , чтобы указать.
Я думаю, что Бог, который умирает, имеет границы, что противоречит представлению о том, что Бог безграничен.

Ответы (4)

Я думаю, что самоубийство противоречит благости Бога, поэтому я не возражаю против того, чтобы сказать, что «Бог не мог этого сделать». Вот как к этой мысли относится Уильям Лейн Крейг:

...всемогущество не должно определяться с точки зрения способности выполнять определенные задачи. Это предпосылка вашего вопроса. Скорее всемогущество следует определять с точки зрения способности актуализировать положения дел. В соответствии с этой концепцией ваш вопрос заключается в том, влечет ли всемогущество способность актуализировать положение дел, когда Бог совершает злое деяние.

Очевидно, что из-за сущностной благости Бога такое положение дел логически невозможно. Следовательно, неспособность добиться такого положения дел не является нарушением всемогущества.

https://www.reasonablefaith.org/writings/question-answer/omnipotence-and-the-ability-to-do-evil/

ОП никогда не говорил, что его Бог хороший.
Когда я читал это, вопрос был не в том, «Убьет ли Бог себя», а в том, «Могут ли они теперь знать, что произойдет, если они умрут?»

Я... не только не вижу здесь проблемы, но и почти ничего интересного.

Если бог всеведущ, то он может заглянуть в будущее каждого, включая свое собственное.

Хорошо. Это согласуется с разумным определением «всеведущего».

Если бог всемогущ, то теоретически он может прекратить свое существование в любой момент.

Хорошо. Всемогущее существо может сделать что угодно, и это вещь, так что проверяйте.

Будет ли его всеведение включать в себя знание того, что произойдет после его смерти (после того, как он утратит свое всеведение)?

  1. Нет причин, по которым «умирает» означает «теряет всеведение». Но мы можем изменить это на «Если бог всемогущ, то [он] теоретически может положить конец [своему] всеведению».

  2. Но в любом случае, это не имеет значения, потому что ответ «да», иначе у вас не будет всеведения.

И если его всеведение не включает в себя знание того, что значит перестать существовать, то не будет ли бог склонен положить конец своему собственному существованию (чтобы попытаться исследовать неизвестное)?

  1. Нет, потому что оно включает в себя знание этого, потому что оно по определению включает в себя знание всех вещей; и

  2. Почему вы предполагаете склонность бога? Почему у бога есть склонность? Откуда у бога такая склонность ?

  3. И даже если так, то что? Опять всемогущий ; этот теоретически любопытный бог мог положить конец своему существованию, а затем, будучи всемогущим, отменить его.

Я думаю, у вас есть целый ряд невысказанных предположений. Какая польза богу от воплощения, не говоря уже о реинкарнации? Что значат «прошлые способности» для всемогущего существа? Вы предполагаете, что бог привязан к какому-то линейному представлению о времени? Как такой бог может быть всемогущим?

Есть много решений вашей дилеммы, но я не думаю, что есть какая-то причина предпочесть одно другому. Я просто опубликую некоторые, чтобы дать вам пищу для размышлений:

  • Всемогущество не означает, что вы можете делать буквально все; это означает, что вы можете делать все, что логически непротиворечиво. Так что в этом смысле, каким бы могущественным он ни был, бог не может сделать 1 + 1 равным 3.
    • Вселенная могла бы быть невозможна без бога, поэтому удаление бога остановило бы существование вселенной; это означало бы, что после смерти бога нет времени, поэтому глупо думать о том, что происходит после.
    • Вселенная может быть богом. Это довольно распространенный натуралистический взгляд — не то, что есть какая-то высшая сила, которая контролирует все во Вселенной, а то, что все, что мы видим вокруг себя, — это то, чем является бог. Да, контролируя все и видя все варианты будущего, но на самом деле не имея никакой свободы действий . Бог отвечает за все, что происходит (всемогущий в смысле «вседвижущий»), но не может выбирать , что происходит. Он просто делает то, что делает.
    • Бог может выбрать «умереть», но нет никаких причин, по которым его всеведение закончилось бы с его смертью (если только бог — это вселенная). В самом деле, нет никаких причин, по которым достаточно всемогущий ( :) ) бог не мог бы перестать существовать на какое-то время, а затем вернуться к существованию позже - так что он мог даже наблюдать себя не существующим какое-то время, видя и будущее, и прошлое. .
  • Всеведение имеет некоторый физический смысл, который:
    • Бог может видеть только то, что скрывает его существование; причина его всеведения в том, что он вездесущ, и любое время, когда бога не существует, также будет недосягаемо для его всеведения. Если бы бог мог перестать существовать на какое-то время и вернуться позже, он бы не знал напрямую ни о чем, что произошло в это время.
    • Бог — это то, что существует вне нашего собственного пространства-времени. Он может появляться и исчезать в нашей вселенной по желанию и наблюдать за любыми событиями в любое время и в любом месте. Нам он покажется и всеведущим, и всемогущим, но только потому, что он может либо видеть, либо напрямую влиять на то, как время будет развиваться в будущем. Если время предсуществует, богу нужно только смотреть — если оно не является неизменным, бог может продолжать попытки, пока не достигнет тех целей, которые он имеет в виду. В этом случае смерть не была бы пределом его всеведения или всемогущества (например, оно могло бы восстановить себя где-то в своем субъективном прошлом в какой-то момент в «нашем» субъективном времени, то есть после того, как оно умерло).
    • Вселенная на самом деле представляет собой мультивселенную, в которой на самом деле происходят все логически непротиворечивые вещи, причем каждая «реальная вселенная» соответствует всем логически непротиворечивым возможным историям. Бог может быть просто чем-то, что всегда осознает историю мира, в котором находится; это позволяет ему видеть, что произойдет дальше, но не обязательно избегать этого (индивидуальные «реальности бога» позволяют богу перестать существовать, но в некоторых реальностях он всегда существует).

Это всего лишь несколько быстрых примеров (и я не утверждаю, что какой-либо из них оригинален — это просто очевидные логические возможности). Если вы хотите что-то более конкретное, вам нужно уточнить, о каком именно боге вы говорите — возможности безграничны.

Ценность вашего ответа будет значительно увеличена, если вы предоставите несколько ссылок. Например, какие философы занимали какую-либо из позиций. - Добро пожаловать в философию.

На мой взгляд, Бог всемогущ, он МОЖЕТ совершить самоубийство, но при этом вся вселенная вернется в хаос. И, кстати, Бог — очень маловероятное существо. Если он существует, это означает, что вселенная больше, чем большой взрыв, и вечна, что делает неизбежным появление Бога снова. Это немного похоже на перезагрузку старого компьютера без жесткого диска. Вы теряете все и начинаете сначала.

Редактировать: Идея состоит в том, что у нас есть хорошее представление о том, что жизнь возникла из-за того, что наша Вселенная способствует дальнейшему усложнению. С одной стороны, у нас есть естественный отбор, который будет отдавать предпочтение всему, что занимает место, не убивая свою собственную поддерживающую среду. Мы обычно рассматриваем это для живых организмов, но это верно и для атомов: если энергия создает частицы, то выживут те, которые стабильны, а те, которые нет.

Теперь, что касается Бога, это правда, что он считается вечным, но математика показывает с помощью концепции порядковых чисел , что вы можете представить себе числа, разделенные бесконечностью - и, таким образом, две точки во времени, разделенные вечностью (что может показаться странным - и я верю это одно из ограничений современной физики: она имплицитно исключает такую ​​идею). Это означает, что вы могли бы представить Бога вечным, но имеющим бесконечно далекое во времени начало.

Проблема с богом в том, что он должен быть очень сложным существом, и невозможно (с вероятностной точки зрения), чтобы он существовал без причины. однако, если бы у вас было бесконечное время, оно появилось бы путем усложнения, а затем существовало бы целую вечность — и по этой причине, если бы он «убил» себя, оно обязательно появилось бы снова по тем же причинам в бесконечное время. .

Теперь, чтобы это было правдой, необходимо, чтобы Вселенная была старше Большого взрыва, но на самом деле это не проблема, потому что мы не можем знать, не произошел ли Большой взрыв внутри большей Вселенной.

Не могли бы вы сослаться на других, которые придерживаются аналогичной точки зрения. Это дало бы читателю возможность получить дополнительную информацию и усилило бы ваш ответ. Добро пожаловать в этот SE!
Нет, как я уже сказал, это мое собственное оригинальное мнение, и я не знаю, публиковали ли другие когда-либо что-либо подобное, но я могу дать больше пояснений.