Должен ли я поговорить с руководителем моей команды о непреднамеренном сексизме в команде?

Я женщина, работающая с тремя другими разработчиками-мужчинами над клиентским проектом. Все они милые и открытые, и мы хорошо ладим.

Это все хорошо в неформальных разговорах, но когда дело доходит до технических, один из моих товарищей по команде (более старший и очень умный и талантливый) всегда перепроверяет с одним или обоими другими коллегами-мужчинами из команды, когда задает мне вопрос о чем-то в проект.

Кажется, что он никогда не доверяет мне в таких ситуациях, и я чувствую, что мне нужно каждый раз доказывать свою правоту. Чтобы было ясно, другой мой коллега, которому он действительно доверяет (но в любом случае никогда не знает ответов), находится на том же уровне, что и я, и я снова и снова доказывал, что мои навыки кодирования превосходят (из обзоров кода, это не просто все в моей голове ), но он по-прежнему предпочтительнее, когда дело доходит до совета или информации.

Я уверен, что он делает это не нарочно, но это все равно раздражает, так как мне приходится намного больше стараться, чтобы добиться в основном тех же результатов. Я всегда стараюсь узнавать что-то новое, вношу идеи в код-ревью и помогаю команде.

Является ли это безопасной темой для разговора один на один с руководителем моей группы?

Как давно вы в компании? Сколько времени у вашего коллеги? Вы примерно того же возраста? Я просто пытаюсь определить, могут ли быть другие факторы, помимо пола.
Ваш начальник также задает вопросы вашим товарищам по команде и реагирует ли он так же, когда они дают ему ответ?
Ничто в тексте вашего вопроса не приводит к выводу о сексизме.
Примечание модератора: если вы хотите оспорить понимание ситуации ОП, сделайте это как часть ответа (обязательно ответьте на вопрос и избегайте дублирования существующих ответов). Комментарии предназначены для получения разъяснений, а не для долгих дискуссий о сексизме. Возьмите его в чат, если хотите продолжить.
Есть много причин, по которым вас не слушают. Тема о том, как заставить людей слушать вас, заполнила не только страницы, но и тома. Это не всегда легко.
@Nim - Как долго ты работаешь со старшим разработчиком? Как долго другие разработчики работали со старшим разработчиком? У меня есть ответ, но он основан на этих знаниях.
Итак, у вас был разговор? Какой был результат? Просто любопытно...
Ваш руководитель разработки показывает вашу хорошую работу тому, кто «никогда не знает ответа» — не так ли вероятно, что они используют ваш код, чтобы показать плохому исполнителю, как выглядит хорошая работа, приписывая хорошую работу вам?
Есть много комментариев и ответов, предполагающих, что это не сексизм. Я мужчина, и я считаю, что это сексизм, пусть и подсознательный. Вам обязательно следует обратиться к руководителю вашей команды, который, в свою очередь, должен обсудить этот вопрос один на один с другим членом команды. Если другой член команды осознает свои действия, и он такой же хороший и непредубежденный, как вы говорите, то он приложит все усилия, чтобы изменить свое поведение.
Это может быть просто стеснительность, но с ней нужно бороться. Я мужчина. Я бы счел это мучительно неловким, если бы кто-то столкнул меня с этой проблемой, но я понимаю, что ее необходимо решить.
На моем столе сейчас лежит книга на эту тему: « Разговор с 9 до 5 » Деборы Таннен. Она предполагает, что такого рода вещи могут быть результатом разных стилей общения, и приводит убедительные примеры.
Господи, это только что открылось. Прекратите пытаться закрыть его снова.
Разве это не здоровый признак того, что решения не основываются только на мнении одного человека? Больше общения обычно снижает риск.
Представляет интерес/связанный meta.stackoverflow.com/questions/309908/… для ОП. Я хотел бы опубликовать ответ здесь, но у меня нет представителя, когда я его сделаю. У меня есть много полезных советов, как преодолеть чувство вытеснения женщины на преимущественно мужском рабочем месте и хорошо работать как единственная женщина в полностью мужской среде. Когда я говорю, что чувствую себя перемещенным, я не говорю, что это вина мужчин, я думаю, что это двусторонняя вещь, поскольку некоторые женщины могут иметь проблемы, находясь в такой ситуации.
Как показывают комментарии здесь и к другим вопросам, вам не разрешено говорить о сексизме на stackexchange без каменной таблички от Бога, обещающей, что нет других возможных объяснений наблюдаемого поведения. Не говоря уже о том, что существует множество свидетельств сексизма на рабочем месте в целом, каждый зарегистрированный случай нуждается в собственной печати одобрения. :/

Ответы (14)

Мне было интересно, является ли это безопасной темой для разговора один на один с руководителем моей группы.

Такое поведение является приемлемой темой, а поспешные выводы о причине - нет. Я бы подошел к этому следующим образом:

Эй, босс. В последнее время я заметил, что когда я представляю техническую информацию о проекте, вы всегда подтверждаете ее с Адамом или Бобом, но когда они представляют техническую информацию, вы никогда не подтверждаете ее со мной. Например [два примера здесь]. Учитывая, что Адам, Боб и я технически находимся на одном уровне, я обеспокоен тем, что у нас какой-то сбой в общении. Как мы можем лучше общаться, чтобы информация, которую я представляю, воспринималась так же легко, как и информация от других членов нашей команды?

Это фокусируется на конкретной проблеме и решении, не делая никаких предположений о причине. Это дает ему возможность поговорить об этом, если вы чего-то не видите (трудно понять вас, разница в восприятии уровня навыков, неуверенные ответы и т. д.).

Как анекдот по этому поводу, мой отец страдал потерей слуха в подростковом возрасте, и с возрастом ситуация только усугублялась, особенно слышимость высоких тонов. В течение года, предшествовавшего тому, чтобы он получил слуховые аппараты, мы с ним могли нормально разговаривать, поскольку у меня баритон, но ему было бы ужасно трудно понять мою сестру и племянниц. В основном он улыбался и кивал во время их разговора, а позже в частном порядке спрашивал меня об этом, так как был слишком горд, чтобы признать, что потерял способности. Не говоря уже о том, что это так, но просто может быть огромное количество причин для затруднений в общении.

Спасибо, это кажется очень профессиональным подходом, так как мне интересно, как я могу постоянно улучшать свои навыки общения.
Я согласен с этим ответом. Независимо от существующего сексизма (и если вы все ладите неформально, это может указывать на то, что его нет), было бы наиболее эффективно представлять проблему максимально агностически, пока вы не сможете эффективно определить причину недопонимания. . Весьма вероятно, что он старше и дольше работает в компании, и у него очень трезвые представления о том, как все должно быть сделано.
@Nim Можете ли вы подтвердить, является ли руководитель вашей группы тем же человеком, что и более старший разработчик, который вас допрашивает? Этот ответ, кажется, предполагает это, но я не вижу этого в вашем вопросе.
@reirab, более старший разработчик, действительно не то же самое, что руководитель группы. Я думаю, что многие люди, отвечающие, предположили, что (возможно, мой вопрос был не ясен)
Мне нравится этот подход. Это сводит конфронтацию к минимуму, что открывает дверь к реальному решению, вместо того, чтобы заставить всех занять оборонительную позицию.
+1 за идеальный ответ. На моем рабочем месте со мной легче общаться, чем с моим начальником, поэтому многие люди приходят ко мне, если хотят что-то сделать. Дело не в том, что моя работа лучше, чем у нее (наоборот, именно поэтому она моя начальница), просто мне легче подбрасывать идеи, чем ей, а у нее больше технических навыков.
Браво за очень профессиональное предложение довольно провокационного решения и деликатной проблемы.
@JoeStrazzere: я думаю, что невозможно ответить на вопрос, является ли тема «безопасной» или нет в данном контексте. Мы не можем знать, как любой человек отреагирует на данную линию вопросов. Так что следующий лучший вопрос — является ли это обычно приемлемой темой в общей обстановке на рабочем месте.
@Ним, ты пробовал? Каковы были результаты, если вы не возражаете, если я спрошу?
Есть один аспект, который не затрагивает этот ответ, который может обогатить его, упомянув: это может быть проблема языка, который использует OP. У меня лично была проблема с этим в течение долгого времени, потому что я говорил о вещах как о «возможностях» и всегда сохранял некоторую свободу действий, что я мог ошибаться. Затем люди искали подтверждение у других, чтобы убедиться, что моя информация верна или нет. Как только я понял, что я так же уверен, как и мои коллеги, я скорректировал свою речь, и «проверка» прекратилась.
@Nim - хорошо, поэтому в этом контексте, возможно, измените совет Майлза на «Эй, босс, я заметил, что« Фред »всегда обращается к другим в команде за подтверждением ...»

Вы не можете автоматически приписать это сексизму. Возможно, он просто не доверяет вам, а две другие стороны — мужчины. Или он делает это, чтобы бросить вызов другим сторонам. Даже если это фаворитизм, вы не знаете, что он основан на сексизме. Вам понадобится выборка со многими женщинами и многими мужчинами, чтобы показать, что предвзятость была основана на поле.

Если вы чувствуете, что вас несправедливо допрашивают, обратитесь к руководителю вашей группы, но я бы не стал утверждать, что это основано на сексизме.

Возможная проблема, с которой вы можете столкнуться, заключается в том, что если вы упомянете сексизм, они могут воспринять это как обвинение в сексуальных домогательствах или дискриминации по признаку пола, и могут возникнуть самые разные вещи, такие как вовлечение отдела кадров и юристов.

Ваш предыдущий вопрос был о том, как почувствовать себя желанным гостем в среде разработчиков программного обеспечения, состоящей только из мужчин . Возможно, у вас есть предвзятость к сексуальным предубеждениям на рабочем месте. Если вы не получаете того уважения, которого заслуживаете, то во что бы то ни стало решите это, но не думайте, что это основано на сексе, если у вас нет конкретных доказательств того, что это основано на сексе.

Если кто-то является сексистом, это обычно проявляется в общем общении, и вы показываете, что хорошо ладите. Но его также можно скрыть. Был владелец НБА, который был расистом, и никто не понял этого, пока не просочилась запись. И его выгнали из лиги.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
Мне не нравится этот ответ, потому что установление столь высокого уровня доказательств перед признанием гендерной предвзятости является распространенной тактикой, используемой для того, чтобы избежать решения проблем гендерной предвзятости. Хотя я согласен с тем, что обвинение начальника в сексизме, вероятно, не лучший способ справиться с этим, справедливо будет сказать, что на первый взгляд это действительно так, и обвинение вопрошающего в чрезмерной чувствительности не решит проблему. проблема. Ответ @Myles намного лучше в этом отношении, он выступает за общение без суждений.
Спасибо за взвешенный, вдумчивый ответ по пунктам.
Это твердый ответ. Основываясь на том, что было предоставлено ОП, я не понимаю, как вы можете дойти до сексизма.
@user «Мне не нравится этот ответ, потому что установка столь высокого уровня доказательств ... является обычной тактикой, используемой для того, чтобы избежать проблем с гендерными предрассудками». Нет - это обычная тактика, применяемая в судах цивилизованных стран. Я понимаю, что мы хотим быть чувствительными к злоупотреблениям, но это не оправдывает отказ от практики «невиновен, пока не будет доказана вина».

Является ли это безопасной темой или нет, во многом зависит от личности менеджера. Если бы кто-то из моей команды почувствовал дискриминацию по какой -либо причине, я хотел бы знать об этом (конфиденциально). Особенно, если я различаю и не осознаю этого!

Во многих офисах культурной парадигмой является патриархат. Есть люди, которые являются сексистами, но в основном проблема заключается в небольших (и, возможно, непреднамеренных) жестах дискриминации. На них трудно кого-то позвать. По большей части сексистское поведение — это подсознательная установка по умолчанию, подкрепленная общественными тенденциями. Вы боретесь с укоренившейся мыслью о том, что «то, что говорят женщины, менее ценно». Даже если большинство людей скажут, что не верят этому, посмотрите, сколько раз женщин прерывают во время разговора (как мужчины, так и женщины!).

Очень трудно подтвердить, что эти тонкие действия мотивированы либо сексистской моралью, либо подсознательным программированием, либо чем-то еще.

При этом, если вы поднимаете эту тему со своим руководителем, вместо того, чтобы напрямую обвинять его в гендерной дискриминации, постарайтесь, чтобы он сам пришел к выводу. Назвать его действия сексистскими — это верный способ заставить его занять оборонительную позицию, и вы потеряете возможность откровенной открытости. Скорее всего, он привлечет HR, и дело обострится выше, чем вы действительно этого хотите. Вы, безусловно, должны изложить факты (он перепроверил ваши ответы и т. д.) и объяснить, как вы себя чувствуете.

Задайте ему вопросы:

  • Почему он перепроверял ответы, которые вы даете?

  • Он знал, что дважды проверяет вас?

  • Считает ли он мнение ваших коллег более ценным? Почему?

  • Что вы можете сделать, чтобы улучшить его мнение о вас по сравнению с ними?

  • Он доверяет вам?

    Если вам неудобно обсуждать с ним эту тему. Тогда HR вам в помощь. Они являются отличным аргументом в отношении подобных проблем и могут научить вас делать практические шаги для решения вашей проблемы.

Если бы я мог проголосовать за этот ответ 10 раз, я бы это сделал. Большинство других людей, которые «ответили», кажется, не знают о существовании непреднамеренного сексизма. Тем не менее, я не уверен, что обращение через HR — это хороший ход, если вам неудобно разговаривать напрямую с менеджером. HR существует для защиты компании от судебных исков.
+1 Сексизм существует на рабочем месте, но это все еще щекотливая тема, независимо от того, присутствует он или нет, преднамеренно или нет. Лучше всего решать базовую проблему таким образом, чтобы люди могли прийти к своим собственным выводам.
@JoeStrazzere «Непреднамеренного сексизма не бывает», «Вы не можете приписывать это сексизму». Есть и другие ответы и комментарии, которые, по крайней мере, предполагают, что их авторы сильно сомневаются в существовании или распространенности непреднамеренного сексизма.
Мне нравится этот ответ, потому что в примерных вопросах, которые вы дали, используется не обвинительный, не конфронтационный язык. Мне также нравится, что вопросы не подразумевают какой -либо конкретной причины или не приписывают опрашиваемому какой- либо конкретной предвзятости, что в противном случае могло бы заставить его немедленно занять оборонительную позицию.
@tim Или их понимание значения слова «сексизм» подразумевает преднамеренность, и все непреднамеренное, независимо от того, признают ли они его существование или относятся к нему серьезно, должно называться как-то иначе в их уме.
Другие ответы и комментарии в значительной степени отображают правильность этого ответа - в тот момент, когда вы обвиняете мужчин в технологиях в сексизме, довольно многие из них сразу же пытаются доказать, что это не сексизм. Таким образом, к сожалению, вы не всегда можете напрямую призывать их к их (плохому слову), и вы должны придерживаться фактов, по крайней мере, до того момента, когда вам нужно начать вовлекать HR и использовать политику равенства вашей компании. Я предполагаю, что он есть. Неосознанная предвзятость означает, что многие мужчины даже не знают, что делают такие вещи, поэтому вам нужно быть осторожным, чтобы заставить их осознать это.
@AmyBlankenship - каждое психологическое исследование, посвященное сексизму, показывает, что он работает в обоих направлениях и часто больше у женщин. Моя компания очень крупная и в ней преобладают женщины среднего звена. Есть ли также непреднамеренный сексизм, потому что эти женщины-менеджеры в конечном итоге занимают более высокое положение, чем женщины-руководители и сотрудники?
@ Random832 "Сексизм: существительное - предрассудки, стереотипы или дискриминация, как правило, в отношении женщин по признаку пола." в определении слова нет ничего, что предполагало бы интенциональность. Если авторы поступают так, они рискуют получить огромное слепое пятно.
Отличный ответ. Термин для описания «небольших (и, возможно, непреднамеренных) жестов дискриминации» - «микроагрессия». Вы, вероятно, знаете это, и я не виню вас за то, что вы не используете это слово, поскольку оно имеет тенденцию привлекать троллей MRA / антифеминистских троллей. Однако стоит отметить, что кто-то, читающий этот ответ, может захотеть исследовать их дальше, и была проделана большая работа по поиску лучших способов справиться с ними.
@MatthewWalton "в тот момент, когда вы обвиняете мужчин в сфере технологий в сексизме, многие из них сразу же пытаются доказать, что это не сексизм" Какое ужасное чувство. Как смеет человек, обвиняемый в преступлении, которого он не совершал, пытаться защищаться. Дерзость.
@8protons, конечно, любое индивидуальное обвинение должно быть оспорено, но часто бывает рефлекторная реакция, и люди, как правило, не захотят думать, что они сексисты, конечно, это не так, они хорошие люди, не так ли? они добры ко всем? Но была проделана немалая работа над бессознательной предвзятостью, как даже люди, которые пытаются не быть сексистами, оценивают женщин ниже, когда единственная разница - женское имя на листе бумаги (даже женщины делают это, кажется) ... мы не можем просто притворяться, что сексизма нет или что мы его не делаем, даже если мы не собираемся этого делать.

Давайте перепишем вашу историю:

Я [мужчина], работающий с другими 3 [женщинами] разработчиками над клиентским проектом.

Один из моих товарищей по команде (более старший, очень умный и талантливый) всегда перепроверяет с одной или двумя другими [женщинами] коллегами из команды, когда задает мне вопрос о чем-то в проекте.

Что в этой истории ясно указывает на то, что этот феномен сомнения в своих знаниях связан с сексизмом?

Ничего такого.

Зная, что женщины тоже могут быть сексистками, я сменил пол. Но при этом я не вижу никакого вопиющего сексизма. Вот пример явного сексизма:

Дженни сказала: «Давайте спросим, ​​что Сара думает о ответе Джона, потому что вы знаете, какие мужчины , хахаха» .

Это сексизм; решение было принято, и ответ Джона был подвергнут сомнению из-за гендерной предвзятости.


Подойдите к этому коллеге и просто сообщите ему о своей озабоченности, а именно о том, что ваши знания ставятся под сомнение и что вы хотели бы знать, почему или что вы можете сделать, чтобы завоевать его доверие.

Это так просто.

Отличный способ донести свою точку зрения!!

Да, это очень распространенная форма сексизма, как показали многие исследования. На самом деле, женские мнения/утверждения/вклад часто считаются менее ценными в мире труда. Когда это происходит, умные мужчины прислушиваются к предложениям женщин, которые игнорируются, а затем делают то же самое предложение через пять минут, где его встречают с энтузиазмом и поддержкой и обычно реализуют, при этом мужчина получает признание. Женщину, которая говорит: «Эй, я предложила это первой», часто устно отвергают , поскольку никто на самом деле не слышал, что она сказала .

Итак, во-первых, вам нужно признать, что так устроен мир, и полностью избавиться от такого поведения невозможно. Не то чтобы вы не могли с этим бороться (и часто должны). Но вы будете сражаться в этой битве сотни раз за свою карьеру - каждый раз, когда вы работаете с новой группой мужчин.

Совет, что просто делай свою работу хорошо, и в конце концов люди это заметят, нелеп. Вы должны настойчиво добиваться признания своей работы и сообщать людям, когда они увольняют вас. Но, как обсуждается ниже, вам нужно использовать суждение о времени и месте, а также о том, является ли это хорошей идеей.

Женщин, как правило, приучают не раскачивать лодку, и сотрудничество ценится выше конкуренции. Из-за этого вы кажетесь слабым. Часто женщины представляют себя так, что это звучит неуверенно (во многих культурах женщин также учат делать заявления с повышением в конце предложения, которое превращает его в вопрос). Это способствует тому, что мужчины не принимают ваши слова за чистую монету, потому что вы способствовали тому, что они думают, что вы не уверены.

Итак, первый шаг — убедиться, что вы не саботируете свои собственные слова. Проверьте себя в видео и посмотрите, говорите ли вы позитивно или неуверенно. Если вы звучите неуверенно, работайте с видео до тех пор, пока вы не потренируетесь не заканчивать вопрос или вопросительную записку. Практикуйтесь, пока это не станет второй натурой. Это может занять месяцы практики.

Теперь, что касается мужчин, которые покровительствуют вам (как и многие ответившие на этот вопрос), вам нужно научиться судить, с кем бороться, а с кем просто принять. Если это клиент, или высокопоставленный менеджер, или кто-то, с кем вы не будете часто иметь дело, лучше всего признать, что этот человек — придурок, и проигнорировать это. В случае с клиентом иногда лучше найти умного человека, который отдаст вам должное и подарит ему самые важные вещи. Обычно вы можете договориться об этом заранее, как только узнаете, что конкретный человек представляет для вас проблему.

Другое дело коллеги и ваш непосредственный руководитель. Сначала поговорите со своим непосредственным руководителем о его проблеме проверки всего, что вы говорите, с кем-то еще. Укажите, что он не делает этого с другими людьми (при условии, что он не делает этого с другими разработчиками). Не звоните своему непосредственному начальнику по этому поводу прямо на публике. Если он задаст дополнительные вопросы, которые вы знаете, а человек, которого он задал, нет, вы можете сказать что-то вроде: «Сэм не работал над этим модулем, но я работал, и он работает...» Если он спросит подтверждение того, что вы сказали, тогда у вас будет меньше непосредственных вариантов, но вы сможете убедить других разработчиков на вашей стороне сказать, что они полностью верят в то, что вы делаете правильно. После встречи вы можете в частном порядке спросить своего босса, почему он попросил «Сэма» подтвердить ваш вклад.

Если люди перебивают то, что вы говорили, и вставляют комментарии, вы, в свою очередь, перебиваете их и говорите: «Я говорил», а затем продолжаете излагать то, о чем вы говорили.

Чего вы не хотите делать, так это идти в отдел кадров с этой проблемой. Вы должны быть замечены, чтобы решить это для себя. Если люди видят в вас человека, который жалуется на «особое» обращение (да, я знаю, что то, о чем вы просите, это такое же обращение, но к людям (и некоторые из них женщины), которые обращаются с женщинами так же, как к мужчинам особое отношение), то ваша репутация на этом рабочем месте практически невосполнима.

Еще одна вещь, которую нужно сделать, это искать женщин-союзниц на рабочем месте, когда вы ищете работу. Гораздо легче добиться серьезного отношения к себе, если вы не единственная компетентная женщина на этом рабочем месте.

Я удалил комментарии. Для этого ответа есть чат, если кто-то хочет обсудить его дальше.
@HLGEM Я нахожу очень ироничным то, что вы жалуетесь на сексизм, но в конечном итоге сами используете сексистский термин, такой как «мэнсплейн».

"Сексизм" - удивительная вещь... его всегда можно найти, если хорошенько поискать.

Поскольку вы признаете, что «сексизм» является непреднамеренным и не присутствует в нетехнических разговорах, возможно, вам следует спросить себя, возможно ли, что поведение вашего коллеги мотивировано продемонстрированной вами технической компетентностью, а не его сексистским отношением.

Проработав в этой области 27 лет, я по своему личному опыту могу сказать, что компьютерщики — одни из тех людей, которые не видят гендера; наша профессия по большому счету действует как меритократия. Черные, белые, мужчины, женщины, натуралы, геи... большинству технарей все равно, пока вы во многом правы и добиваетесь результатов. Вы не можете требовать, чтобы люди автоматически уважали вас в меритократической среде на основе вашей степени, сертификатов или опыта работы — это уважение зарабатывается (и теряется) вашей продемонстрированной компетентностью.

ИМХО, гораздо более плодотворный способ справиться с ситуацией - спросить своего коллегу, почему он не доверяет вашему техническому суждению, и что вы должны сделать, чтобы заслужить это доверие. Возлагать ответственность на себя, а не обвинять коллегу в сексизме, менее конфронтационно и не заставит остальную команду защищаться.

В обстоятельствах, когда дискриминация в отношении группы X действительно присутствует, установка на X-слепоту означает умышленное игнорирование этой дискриминации. Описание поля как меритократии — это плоское утверждение о том, что дискриминации не происходит и что она не является причиной какого-либо непропорционального представительства.
@Novelocrat Итак, НБА дискриминирует азиатов, потому что практически нет представительства?
@RichardU Возможно ... зависит от того, что вы подразумеваете под «НБА». Какова твоя точка зрения? Вам трудно поверить, что азиаты будут подвергаться дискриминации? У азиатов уже сложилось стереотипное мнение, что они не очень хорошие игроки в бейсбол — вы выбрали не очень хороший пример.
@Matthew Тот факт, что вы ответили «Возможно», указывает на проблему. Повторяйте за мной: «Данные — это не информация».
@RichardU Да, это так! Где- то в (данные) есть английские слова (информация /dev/random/), и если вы сложите их вместе, то в большинстве случаев получится понятное предложение. Данные — это информация (если вы выборочно отбрасываете большие ее куски и фокусируетесь на определенных областях).
Re: «Мой личный опыт состоит в том, что компьютерщики — это одни из тех людей, которые не видят гендера; наша профессия в целом действует как меритократия»: мой личный опыт в этой же области заключается в том, что люди думают так. . . но почти каждый раз, когда я говорил: «Я согласен с <коллегой-женщиной>», кто-то просил меня повторить то, что сказала <коллега-женщина>, потому что они не обращали на меня достаточно внимания. Такого никогда не случалось, когда я говорил: «Я согласен с <коллегой-мужчиной>». Я уверен, что они не осознают, что делают это, но... они осознают.
@Dunk: Действительно, я не вел статистику; но помните, я говорю о реакции людей на мои собственные высказывания . Мне не нужно вести тщательный подсчет, чтобы увидеть, что ответы обычно отличаются, когда я говорю «Я согласен с <мужчиной>» и «Я согласен с <женщиной>». (И на рабочем месте, где более 90% мужчин, это действительно заметно, когда определенное событие почти исключительно происходит с менее чем 10% женщин.) Но из любопытства - как вы думаете, какая у меня "повестка дня"? ? Какую «правду», по-твоему, я не вижу?
Есть много свидетельств того, что гендерная дискриминация в сфере технологий — это реальная проблема. vogue.com/13387424/female-distribution-tech-industry-study wired.com/2014/07/gender-gap en.wikipedia.org/wiki/Sexism_in_the_technology_industry
Мой личный опыт показывает, что гики и программисты (особенно программисты) являются одной из самых закрытых, раздражающих, расистских, сексистских и устойчивых к новой информации групп людей. На самом деле вычеркните это - они точно так же плохи, как и другие, за исключением части сексизма, они хуже, чем в среднем. С другой стороны, у меня не было возможности работать в очень многих компаниях с разными людьми, может быть, мне просто не везло то тут, то там.
Почему личный опыт Джо Пеперсака о том, что компьютерщики не различают пол, не подвергается сомнению, а личный опыт Руаха о том, что компьютерщики проявляют бессознательную предвзятость, должен быть подкреплен статистикой и исследованиями?
@Yumecosmos - Потому что сейчас 2016 год, и каждый мужчина автоматически считается расистом, сексистом, фанатиком и любым другим злым титулом, который люди придумывают. И это несмотря на любые реальные доказательства, подтверждающие эти предположения. В лучшем случае статистические данные тщательно отобраны и неправильно проанализированы. Гораздо проще обвинить некий выдуманный предрассудок, чтобы объяснить отсутствие успеха, вместо того, чтобы искать более вероятные причины, которые заключаются в отсутствии компетентности, способностей или каких-либо других качеств, заставляющих некоторых людей не добиваться успеха. Если коллега опытный и облегчает мою жизнь, почему бы мне не любить/уважать его?
@ruakh - Правда, к которой вы слепы, заключается в том, что вы делаете предположения без фактов и, по сути, обвиняете людей в преступлениях, которых они не совершали.
@Dunk Итак ... вы требуете статистики, несмотря на то, что статистика «выбрана и неправильно проанализирована»? Кроме того, кто решает, что считать «настоящими доказательствами»? Даже если принять ваше заявление об отсутствии личных предубеждений, это не означает, что ваше отношение является нормой.
@Yumecosmos - Значит, вы считаете, что человек, выдвигающий обвинение, не несет ответственности за обоснование своего утверждения? Вместо этого обвиняемый должен доказывать свою невиновность? Я предполагаю, что я очень предвзят в этом отношении, поскольку, будучи гражданином США, я твердо верю, что обвинение должно доказать свою правоту. Хотя даже в США предположение о виновности смещается в сторону виновности до тех пор, пока не будет доказана невиновность, если не иметь "политкорректных" взглядов за последние несколько лет. Итак, да, мое мнение о том, что обвинитель должен доказывать вину, может больше не быть нормой.
@Dunk Чувак, тебя не обвиняют в преступлении. Вас просят не отвергать чужой рассказ об их собственном опыте.
@Dunk: Re: «Гораздо проще обвинить какую-то придуманную предвзятость, чтобы объяснить отсутствие успеха»: женщины, с которыми я работал, на самом деле, по большей части, были успешны (предположительно, потому что они те, кто разработал эффективные стратегии). Вы обвиняете меня в том, что я «делаю предположения без фактов», но все предположения делаете вы. А ваша риторика о "преступлении" и "преследовании" откровенно странная; мы говорим здесь о случайной грубости, которая, как я проверял, является законной в любом штате. Черт, я даже имен не называю.
«Проработав в этой области 27 лет, мой личный опыт показывает, что компьютерные фанаты — одни из [наиболее] гендерно-слепых людей». Учитывая историю этого сайта в отношении гендерных предубеждений в вопросах и ответах, можно сделать прямо противоположный вывод. Поведение коллеги может быть не связано с полом, но мы вряд ли можем винить ОП за рассмотрение такой возможности. Некоторые другие пользователи запросили статистику. Не идите дальше. Просто проверьте некоторые ответы, данные в темах, связанных с гендерными вопросами, чтобы увидеть, насколько это серьезная проблема.

Я хотел бы добавить ответ, который еще никто не добавил. Ответ прост: вы не испытываете сексизма. Если бы вас уволили из-за вашего пола, то ваш вклад был бы просто отклонен. Вместо этого ваш вклад явно рассматривается, учитывая тот факт, что вы признаете свои достижения, а ваша команда обсуждает ваш вклад.

Дискриминация не принимает во внимание цель, которую она отвергает. Функция прямо противоположная.

Признавая это, единственный возможный ответ на ваш вопрос состоит в том, чтобы вы рассмотрели, какие другие вполне разумные объяснения могут быть для ваших восприятий. Возможно, вы просто не в состоянии доверять (продолжительность работы), чтобы объявить свои собственные идеи действительными и не подлежащими рассмотрению/обсуждению. Возможно, вы переоцениваете собственный уровень мастерства, к чему мы все склонны. Единственный способ выяснить это — начать разумный диалог со своим руководителем, не делая никаких предположений.

Это подводит меня к последнему пункту. Предположение, что, поскольку ваши коллеги мужчины, они должны подвергать вас сексизму, это и есть сексизм. Вы делаете огромное предположение, основываясь на (отсутствии) доказательств, которые вы здесь представили, что просто потому, что у них мужские гениталии, они сексисты. Хуже того, «они этого не знают», как будто это просто то, что мужчины делают подсознательно.

Дайте определение сексизму:

предубеждения, стереотипы или дискриминация по признаку пола.

Если бы я был вашим коллегой, и вы пришли бы ко мне, предполагая, что я подсознательно проявляю сексизм по отношению к вам, потому что это заложено в моей ДНК, это было бы смертельным ударом для наших отношений. Я бы сообщил об этом сексизме в отдел кадров и попросил бы перевести меня в другой отдел, чтобы я больше не подвергался такому насилию и чтобы моя карьера не рухнула из-за необоснованных и чрезвычайно опасных ложных обвинений. Если вы действительно считаете, что испытываете сексизм, я предлагаю вам сделать то же самое. Быть подвергнутым дискриминации — это не легкая пушистая вещь, от которой можно отмахнуться.

За исключением того, что это был стандартный ответ на жалобы женщин на дискриминацию на протяжении тысячелетий.
@Yumecosmos В своем ответе я привожу логичные и веские аргументы. Пожалуйста, ответьте тем же. Простое высказывание «это то, что всегда говорит патриархат» делает любые контраргументы невозможными. ОП явно учитывает ее вклад и добивается успехов. Это прямо противоположный эффект, который могла бы дать дискриминация.
@TechnikEmpire - я действительно считаю, что это хороший ответ. Как инженер, я часто прошу других инженеров, которым я доверяю, проверить то, что мне представил другой инженер, которому я доверяю. Это потому, что я сам проверил то, что представил мне тот первый инженер, и просто хочу третью проверку. После того, как что-то было представлено, я часто обнаруживаю, что так или иначе предвзято отношусь к этой информации и просто хочу получить третье мнение по этому вопросу.
ОП ни разу не сказала, что ее коллеги должны быть сексистами, потому что они мужчины. Она рассказала о конкретном опыте, когда ее вклад не был рассмотрен справедливо. Вполне возможно, что это из-за сексизма. Сексизм может быть коварным, и важно учитывать возможность того, что ее коллеги подсознательно не считают ее равным участником команды из-за ее пола. При всем уважении, если вы не женщина в технологиях, то вы не знаете, что значит быть женщиной в технологиях.
Это был бы хороший ответ в 1970 году. С тех пор мы прошли огромный путь в нашем понимании того, как сексизм действует, в частности, на рабочем месте. См. исследование «бессознательного предубеждения» и того, как оно существует.
@TechnikEmpire См. исследование «неосознанной предвзятости» или Google «сексизм в технологической индустрии». Если вы хотите участвовать в гигантских ветках комментариев вместо того, чтобы изучать тему, то, конечно, не вините меня за это.
@TechnikEmpire есть даже хорошая компактная вики-страница en.wikipedia.org/wiki/Sexism_in_the_technology_industry
@TechnikEmpire, затем следуйте цитатам в Википедии или погуглите два термина, которые я предложил вам погуглить, если вам интересно учиться, а не просто спорить в ветке комментариев.

Я хотел бы предостеречь вас от предположения, что причина, по которой вам не доверяют, связана с вашим полом. Непреднамеренного сексизма не бывает. Тот факт, что у вас даже есть эта концепция в голове, может быть значительной частью проблемы.

У меня проблемы со слухом, диабет и аутизм. Я не собираюсь предполагать, что любая негативная или даже вялая реакция, которую я получаю от своих коллег, связана с моей инвалидностью. Точно так же вы должны отказаться от всех внешних оправданий.

Возможно, вы проецируете фразу «Я женщина, я знаю, что буду подвергаться сексизму». Это фишка на плече, которую видят другие. Бросьте это, это не идет вам на пользу.

Вместо этого предположим, что есть какая-то другая причина, и ПОГОВОРИТЕ с людьми. Да, и в мире ИТ лучшие программисты не всегда побеждают. Если вы лучший программист в команде, а остальная часть команды не поспевает за вашими чудесами, вы, а не они, являетесь самым слабым звеном. Я видел, как это случилось с коллегой. Он мог объезжать остальную часть команды, но никто не мог поддерживать его код. Его отпустили.

Таким образом, хотя ваш код может быть «лучше», он может не вписываться в структуру команды как есть.

Сядьте и пообщайтесь со своей командой, это единственный способ улучшить вашу ситуацию.

ПРИМЕЧАНИЕ. Я должен добавить, что я вырос в эпоху, когда существовал НАСТОЯЩИЙ сексизм, как и настоящая травля геев, которую я испытал. Поверьте мне, я гораздо легче переношу несколько резких слов, чем побои и пинки, поэтому вся эта непреднамеренная часть кажется мне чепухой.

Если для работы нужен поддерживаемый код, а он не может его написать, он не лучший программист.
«Непреднамеренного сексизма не бывает». Да, есть, и исследования находили его снова и снова.
@SQB Вы и некоторые другие продолжаете цитировать воображаемые исследования. Пожалуйста, дайте ссылку на статьи, которые не финансируются "Down With The Patriarchy Inc." которые доказывают вашу точку зрения или удалите свой комментарий, пожалуйста.
@TechnikEmpire, вы можете ознакомиться с исследованиями, выполнив поиск по запросу «бессознательное предубеждение» google.com/…
@djechlin Извините, мне не нужен кто-то, кому нужно провести исследование и получить результаты, желаемые теми, кто в частном порядке финансирует указанные исследования, чтобы рассказать мне, как я говорю. Я полностью осознаю, когда ко мне пристрастны.
@TechnikEmpire: Возможно , вы всегда точно знаете, каковы все ваши мотивы для каждого действия, которое вы предпринимаете. (На самом деле я не думаю, что это возможно для человека, но ладно, я приму это ради аргумента, поскольку вы говорите, что считаете очень оскорбительным, если кто-либо предлагает другое.) Кажется, вам не хватает того, что ОП вопрос не про вас . Миллиарды людей сталкивались с повседневным человеческим опытом, когда они не знали точно, почему они что-то сделали, или не осознавали, что они что-то делают, пока кто-то не указывал на это. Вопрос ОП почти наверняка касается одного из них .
SQB, я полагаю, у вас нет никаких ссылок на эти воображаемые исследования? Нет, не думаю.

Я бы не стал обращаться к вашему менеджеру/руководителю группы, не попробовав сначала решить проблему напрямую с вашим коллегой, тем более что вы сказали, что хорошо ладите, и сказали, что не уверены, что он делает это нарочно. Я бы сказал, что это хорошее место для начала.

Спроси его

Я заметил, что ты всегда подтверждаешь то, что я говорю, тем-то и тем-то. Это специально? Есть ли причина, по которой вы обычно это делаете?

Мне было интересно, является ли это безопасной темой для разговора один на один с руководителем моей группы.

Понятно, что это зависит от культуры компании, качеств руководителя группы и ваших отношений с ним/ней.

Для моей команды все темы для разговора безопасны на встрече один на один. Надеюсь, это верно и в вашем офисе.

Я бы согласился с большинством, если не со всеми ответами здесь. Вовлечение в беседу, основанное на том, что вы наблюдали (факт), а не на том, что вы чувствуете (мнение), пойдет намного лучше и не будет привлекать HR. HR, я согласен, должен защищать компанию, а не обязательно ее сотрудников. В некоторых сообщениях были действительно хорошие вопросы, чтобы вести беседу.

Я ни в коем случае не отвергаю ваших чувств в этом вопросе, просто заявляю, что это могло бы пойти лучше и разрешиться само собой, если придерживаться фактов, ваших наблюдений.

Сейчас я на работе в летнем книжном клубе, и мы изучаем книгу под названием «Решающие беседы». Этот вопрос, который вы подняли, идеально вписывается в эту книгу, поскольку это важный разговор. Тот, который должен быть у вас, чтобы вы не продолжали чувствовать себя обделенным или пренебрежительным (мое прочтение вашего поста, ничего больше).

Я работаю в женском офисе, а я мужчина и временами чувствую себя так же, как и вы. У меня были беседы с моим непосредственным подчиненным, и она не знала, что делает это, извинилась и с тех пор приложила усилия, чтобы измениться. Я не говорю, что здесь обязательно будет, но показать можно.

Один пункт, который я беру из этой книги, которую я настоятельно рекомендую прочитать, если не сейчас, но для всех отношений, деловых и личных, заключается в том, что вы можете говорить о чем угодно, если разговор ведется в безопасной обстановке и разговор не меняется. к нападению на человека или вас, но остается сосредоточенным на проблеме, причине разговора. Приступ может произойти очень быстро и непреднамеренно, требуется много умственных усилий, чтобы оставаться сосредоточенным и спокойным. Поверьте, это сложно, но стоит затраченных усилий.

Это может даже увеличить его уважение к вам за то, что вы можете прийти к нему так откровенно. Возможно, никаких обещаний, поскольку все люди разные. Но, как вы говорите, неформал — это хорошо, так что я не вижу, чтобы это привело к ухудшению ситуации, только в том случае, если разговор превратится в перепалку, простите за формулировку, где каждая сторона начнет поднимать тривиальные вещи, которые беспокоят. их о другом человеке, а не оставаться по-настоящему в теме, царствуя в эмоциях.

Признаюсь, мне трудно не поддаться эмоциям, когда разговор становится решающим.

Надеюсь, это поможет.

Как давно вы работаете на кафедре? Вы новый трансфер? Эти ребята уже давно работают вместе, а ты новичок в этом районе?

Может быть, это просто друзья. Когда им нужно перепроверить, они подсознательно думают: «О, эй, я дружу с Грегом, я пойду спрошу его».

Кроме того, если вы новичок в команде, возможно, парень еще не полностью оценил вас. Если он имел дело с двумя другими в течение достаточно долгого времени, у них будет определенная степень негласного общения друг с другом, и они будут знать, что они имеют в виду, когда разговаривают друг с другом. Однако он может не знать, что вы имеете в виду, когда что-то говорите. «Я не думаю, что это выглядит хорошо» может означать совершенно разные вещи в зависимости от человека, который это говорит.

Я бы сказал, что первый шаг — это предположить, что они просто похожи на все группы парней, сплоченная группа. Просто скажите ему, что вы чувствуете, что вас обделили, и может ли он включить вас еще немного. Если после этого он не изменит свой образ действий, то пора заняться сексизмом.

Я думаю, худшее, что вы можете сделать в случае, когда сексизм не является явно очевидным, — это начать с него, поскольку это может привести к враждебной рабочей среде. Вы можете получить больше работы, но у вас будет меньше друзей.

Позвольте мне попробовать альтернативный взгляд на вашу ситуацию.

Возможно ли, что трое парней знают, что ваше понимание предмета в большинстве случаев превосходит вас, принимают этот факт и полагаются на него? Тогда это может быть немного пугающим для них всех, если вы сами каждый раз бросаете вызов своей компетентности, будучи выше. Таким образом, реакция старшего товарища по команде на ваше заявление о том, что вы просите своих коллег высказать свое мнение, будет просто попыткой вовлечь их.

Вы можете бросить вызов своим предположениям и попытаться какое-то время не отвечать на вопросы первыми и позволить другим высказаться первыми. Естественно, если вас спросят прямо, вы не сможете уклониться от ответа, но вы можете попытаться не придумывать полное решение за один раз, а дать более открытый ответ, который оставит место для других. Это может помочь вам направить социальную динамику в команде туда, где вы чувствуете себя более комфортно.

Это предназначено скорее как пища для размышлений и экспериментов, чем прямое и работоспособное решение вашей проблемы. Кроме того, я мог неправильно истолковать вашу ситуацию.

Регулировать

Вы не сможете справиться с «противоположным», если босс когда-нибудь «одобрит» вас, чтобы удовлетворить ваши потребности, поэтому я предлагаю вам научиться приспосабливаться.

Мне знакомо это чувство, но вы бы предпочли подождать, пока не получите неоправданного (непрошенного) единодушного уважения как от руководителя команды, так и от того же уровня, что и вы. Уверяю вас, это случается хотя бы раз, когда вы ставите себя на учет, а они на одном конце, и вы оказываетесь правы. Вы будете чувствовать себя более уверенно при таком раскладе, чем чувствовать себя так, как будто вы выпросили всю пользу, которую вы потом получите.

Я сделал то же самое на своем первом рабочем месте, и это продолжалось несколько месяцев, прежде чем нас, наконец, заставили работать над отдельными проектами, которые подтверждали мою квалификацию результатами, так что даже мои коллеги рекомендовали меня всякий раз, когда что-то поднималось в мое отсутствие. Это заслуженное уважение, и вы его заслуживаете. Продолжайте работать последовательно, пока не проявите себя.

О, это БС. Я был официально зарегистрирован и был прав больше раз, чем я могу сосчитать, и единственный раз, когда происходят какие-либо изменения, это когда все полностью рушится, потому что мое мнение не оценивается наравне с мнением других.
Я предполагаю, что теперь это зависит от того, насколько терпеливыми должны быть люди, чтобы получить лучший вариант, чтобы хорошая работа говорила сама за себя, или попытаться изменить чье-то произвольное предпочтение? Конечно, как хороший разработчик, я бы не предпочел, чтобы моя работа равнялась чужой, когда я точно знаю, что делаю лучше, просто потому, что я не могу быть в стороне , я бы предпочел, чтобы он оставил свое предпочтение, при этом получая предпочтительные результаты . . Вообще, некоторые люди, которых мы пытаемся признать , не заслуживают даже признания нашего таланта, они искажают его ценность, вот что она должна понять.