Как Трандуил узнал о «печально известном» Страйдере, когда последнему было всего 10 лет во время Битвы пяти воинств?

В последнем фильме «Хоббит», после Битвы пяти воинств, Леголас говорит Трандуилу, что не вернется домой. Последний велит ему отправиться на поиски печально известного сына Араторна по имени Страйдер.

Но Битва Пяти Воинств произошла в 2941 году TA, а Арагорн родился только в 2931 году TA . Арагорн не покидал Ривенделл до 20 лет.

Как Арагорн мог быть таким печально известным мошенником в возрасте всего десяти лет и все еще в Ривенделле??

Источники: Арагорн , Битва пяти воинств и Хронология истории Средиземья .

Вероятно, так же, как Гэндальф провел 17 лет, исследуя Кольцо Всевластия, только для того, чтобы сократить его до двух месяцев в LOTR1.
он был известным человеком благодаря своему происхождению... Какое значение имеет его возраст?
@JamesKhoury Вы можете быть известны благодаря наследию, но быть печально известным довольно сложно. Кроме того, почему он уже носил имя Страйдер в детстве?
@ Эрик Это хороший момент. Для эльфов он был Эстелем, а Страйдером его звали в округе Бри/Шир. (после того, как он встретил Гэндальфа, который отправил его туда. IIRC)
Потому что это придумал Питер Джексон Джордж Лукас. Трандуил, вероятно, почувствовал миди-хлорианцев в крови Анакорна Страйдволкера :P
Скорее всего потому, что PJ постоянно упоминает, что он рассматривает все 6 фильмов как одну (действительно) длинную сагу, которую нужно смотреть в хронологическом порядке, и, возможно, ему нужна была еще одна нить, чтобы преодолеть разрыв для непосвященных (кто не читал книги и, следовательно, плевать на "историческую" достоверность). Насколько я помню, сам Арагорн не будет знать своего настоящего имени еще десять лет, но назвать его Эстель в этот раз для случайных наблюдателей ничего не значит...
IIRC слово «печально известный» не встречается в фильме. Насколько я помню, Трандуил говорит Легги найти молодого рейнджера по имени Бродяжник, упоминает его отца (Араторна) по имени и отмечает, что его отец был хорошим человеком, он мог бы быть великим человеком. Даже если оставить в стороне другую временную шкалу в моем ответе, в этом нет ничего, что не могло бы быть предсказанием, а не описанием того, как обстоят дела сейчас.
Страйдеру было 10 (2941 TE) Когда Бильбо покинул графство (3001, Страйдеру было 70) то прошло 17 лет для братства кольца (3018, Страйдеру было 87).
@BMWurm Я просто хочу сказать, что этот комментарий абсолютно веселый.
@GianniFrancesco да, это проблема, с которой я столкнулся. Я только что посмотрел «Битву пяти воинств» и ушел, сбитый с толку этой самой сценой. Разве Бильбо не было 13 лет, когда он покинул континент в конце с Гэндальфом после того, как Кольцо Всевластья было уничтожено? Кажется, что Страйдер/Арагорн из LotR еще не мог родиться.
«Иди и найди печально известного сына Араторна... если ты поторопишься и не будешь скитаться десять лет, ты можешь найти его в доме Элронда, в Ривендейле».
@BMWurm Вы понимаете, что Эстель означает «Надежда», верно? Да, вы правы, это, безусловно, ни о чем не говорит... Не то чтобы вы ошибались в том, что PJ не заботится о точности или согласованности. Он определенно не знает - если он вообще знает (что я хотел бы верить, что он не знает, потому что, хотя это и плохо, было бы хуже, если бы он знал). Тот факт, что хоббиты прячутся от назгулов в дупле дерева, забавен, поскольку именно там — трое (пока без Мерри) обедают — но также и в более раннем наброске туда действительно приходили назгулы (примерно в то время, когда Бинго использовал Кольцо, чтобы спрятаться от них).

Ответы (5)

Фильмы о Джексоне действуют в другой временной шкале, чем книги.

Некоторые примеры:

  • Белый Совет не знает о возвращении Саурона до появления фильмов о Хоббите.
  • Лихолесье не портилось до появления фильмов о Хоббите.
  • Сжатая временная шкала между вечеринкой по случаю дня рождения Бильбо и отъездом Фродо из Бэг-Энда.

Не вызывает сомнений то, что между фильмами «Хоббит» и фильмами «Властелина колец» прошло не менее 60 лет, по словам Гэндальфа ( источник ):

Шестьдесят лет кольцо спокойно хранилось у Бильбо, продлевая ему жизнь, отдаляя старость...

Учитывая, в частности, сжатую временную шкалу в моем третьем примере, вполне вероятно, что проходит не намного больше 60 лет, поэтому — и в каноне фильма — Арагорну не было бы 10; ему было бы около 27/28.

Хороший ответ, плюс возраст 27/28 лет, когда Трандуил называет его «молодым рейнджером».
Я думаю, что ключевым моментом здесь является то, что 17 лет между тем, как Бильбо покидает Шир, и Фродо, отправляющимся в путь с кольцом, были сокращены до нескольких месяцев в фильме, а это означает, что Арагорн был на 17 лет старше во времена «Хоббита» .
Если Арагорну было около 27/28 лет в то время в фильмах «Хоббит», а у нас есть 60-летний разрыв между двумя трилогиями, не будет ли это означать, что Арагорну было больше 80 лет во время трилогии LotR? В Средиземье годы работают по-другому, люди живут дольше, что-то еще происходит?
@Moo - это уже обсуждалось по другим вопросам на этом сайте. См. scifi.stackexchange.com/questions/13467/… и scifi.stackexchange.com/questions/20217/…

«Четыре хоббита отправились из Шира, чтобы принести Кольцо Всевластия в Ривенделл. Арагорну, известному под прозвищем «Бродяжник», было тогда 87 лет» — «Шестьдесят лет кольцо спокойно хранилось у Бильбо, продлевая его жизнь, оттягивая старость» = Страйдеру было 27. (канон фильма)

Предположим, что фильмы «действуют в другой временной шкале, чем книги». Хм, ладно... Мы точно знаем, поскольку в фильмах прямо упоминается, что:

  • Бильбо 111 лет в начале LotR
  • Арагорну 87 лет, он находится посреди Двух Башен.
  • Таким образом, Бильбо примерно на 24 года старше Арагорна.
  • В начале фильмов о Хоббите Бильбо около 50 лет. Как кто-то процитировал из фильмов, «Бильбо затаился около 60 лет» в начале LotR. (События в «Хоббите» разворачиваются в течение примерно 1 года.)
  • Это означает, что Арагорну не более 51-24 = 27 лет во время фильмов о Хоббите.
  • Согласно книгам (не упомянутым в фильмах), Арагорн покидает Ривенделл примерно в 20 лет.
  • Оставляя ему окно в 6-7 лет, чтобы получить большую репутацию, что кажется немного маловероятным.

Все это довольно согласуется с каноном/книгами.

Трандуил говорит Леголасу найти знаменитого Бродяжника. Если бы Леголас действительно отправился на поиски, это означало бы, что ему потребовалось 60 лет, чтобы найти дорогу в Ривенделл, знаменитую эльфийскую усадьбу совсем рядом с собственным домом Леголаса... палец вверх, Питер Джексон.

«Ему потребовалось 60 лет, чтобы найти дорогу в Ривенделл» : я не уверен, что это то, что подразумевают фильмы, на самом деле я впервые слышу эту теорию. В фильме FOTR мы видим, как Леголас прибывает в Ривенделл вместе с другими эльфами , так что они должны быть посланниками, недавно отправленными королем Трандуилом, и он говорит об Арагорне так, как будто уже хорошо его знает.

примите это просто как предзнаменование. эльфы, фактически бессмертные, по-другому воспринимают время. Я слышал это скорее как пророчество о судьбе Леголаса, чем как указание немедленно найти Страйдера. это лучший способ «простить» нематериальные несоответствия в кинематографической временной шкале.

Привет, добро пожаловать в SF&F. Это похоже на личную теорию; у вас есть доказательства этого?
Можете ли вы подтвердить эту интерпретацию какими-либо доказательствами из исходного материала?

Не может быть правдой. Примерно 18 лет между Бильбо и Фродо, покидающими Шир. (В «Братстве» упоминается, что Гэндальф посещал Фродо примерно 17 лет до его исчезновения. Они покинули Шир около 18 лет (в день рождения Фродо/Бильбо). Арагорн не должен был родиться в хоббите.

Привет, добро пожаловать в SF&F. Вопрос касается хронологии фильмов , а не книг. Вы цитируете хронологию книг, с которыми перепутался фильм.
Даже в книгах в Приложении А прямо говорится, что Арагорн родился в 2931 году, тогда как события «Хоббита» происходят в 2941 году.
Как Трандуил узнал о «печально известном» Страйдере, когда последнему было всего 10 лет во время Битвы пяти воинств?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v