Создается впечатление, что гаонимы , хотя и расходятся во мнениях по многим вопросам, кажутся довольно едиными в понимании гемара в вопросе об ожидании после мяса перед молочным. Согласно « Галахот Гедхолот » рава Шимона Каяры и « Галахот П'сукот » рава Ахая Гаона — и даже «Раса’г» , как цитируется в ныне утерянной части его сидура, найденной анонимным комментатором из Йемена на Ри’ф — один нужно только вымыть руки ( нттилат йадхаим/хидаха ) и очистить небо ( кинуа ха-пе) перед употреблением молочных продуктов после употребления мяса. Они не требуют ожидания, если только человек не решил не умываться и не очищать нёбо. Я не нашел ни одного Гаона , который спорил бы по этому поводу.
Мой вопрос таков: если традиция геонов ясна в этом вопросе, почему некоторые ришонимы требовали, чтобы кто-то ждал, несмотря ни на что?
Согласно этой статье в Seforimblog, это была реакция на караимов, которые небрежно относились к мясу, интерпретируя «в молоке своей матери» как относящееся только к молоку своей матери.
Если очень кратко резюмировать основные моменты, то изначально караимы полностью запрещали потребление мяса (теоретически разрешая только употребление в пищу жертвоприношений. молоко» практически актуально.
Вскоре после этого, в начале 11 века, мы находим первое упоминание об обязательной паузе между мясом и молоком (у Раббену Шананеля).
Он отмечает, что это объяснение рабби Шананель представлено не кем иным, как Раббену Тамом, который пишет в Сефер ха-Яшар (гл. 472):
ספר הישר לרבינו תם סימן תעב. כל הבשר. אמ 'רב נחמן לא שנו ... פירש רב יהודאי בשאלתות שנשאלו לפניו ... אבל בין בשר בσробеса לגבינה בעי קינוח והדחробей. והא דאמר מר עוקבא להא מילתא (חלא) בר חמרא אנא כו' היינו גבי שיהוי בלו חינ חינ. דהא בעי ר' יוחנן כמה ישהא כו' היינו היכא דלא קינח אבל אי קינח לא בעה שיה. (ובין) גבינה לבשר לא בעי קינוח כלל .... ובין בשר לגבינה בעי קינוח או שיהוי ... וכן מוכיח בהלכות אות ש ברכות .... וכן מיח בהלכ לכול של ברכ ות .... וכן מיקר. ואע"ג דר 'חנינא פליג אהאי פיסקא לאו דסמכא .
То есть, постановляя, что надо ждать, Р. Шананель строила забор от тех, кто не следует галахе.
(«Р. Шанина» — опечатка. Следует говорить «Р. Шананель»).
Это объяснение Раббену Тама также цитируется в Сефер ха-Манхиг (12 век) (обратите внимание, что у него есть «Шананель», а не «Ханина»):
ואע"פ שרבינו חננאל פליג אהאי פיסקא וכן רבtרב אלפאסי לאו איאי פיסקא וכן רבtרב אלפאסי לאו דסמכא ניניסקא וכן וכן רבtרב אלפאסי לאו דסמכא נינהו ולמק כןינן בני תורה חששובקעא מצאו וגדר בינן וכן עיקר ... כפרt
В статье приводится еще несколько примеров ужесточения борьбы с караимской ересью.
По вашему основному вопросу:
Мой вопрос таков: если геонская традиция ясна в этом вопросе, почему некоторые ришонимы требовали, чтобы кто-то ждал, несмотря ни на что?
Когда происходил переход от одной эпохи к другой, они сопровождались крупными сдвигами и в мире.
Одно из основных отличий геоним от ришоним — сдвиг в сторону логических «систем». Это означает, что было недостаточно иметь набор правил и принципов, вам также нужно было больше «стандартизации». (Я беру эти слова в кавычки, потому что это современные термины, которые мы используем, но не использовались ришонимами)
Как вы указали в своем вопросе:
Они не требуют ожидания, если только человек не решил не умываться и не очищать нёбо.
Ключевой момент во фразе есть «если». «Если» становится сложным, и его становится трудно «систематизировать». Лучше просто убрать "если".
Одним из интересных изменений во времена ришоним была фиксация на определенном времени в минутах и часах, а не на общих действиях, таких как прогулка на определенное расстояние или приготовление рыбы.
Я предполагаю, что другим культурным изменением, которое могло произойти, было менее строгое мытье в целом.
Вы можете видеть, как культурные отношения меняют понимание людьми законов, но то, как формулируется этот вопрос или даже этот вопрос .
Рабейну Там и Тософот являются отмеченными здесь исключениями по этой теме.
Геонимы в основном жили на Ближнем Востоке, а ришонимы в основном жили в Европе. Поэтому кажется вероятным, что их мнения отражают различные местные обычаи. Если ваш местный обычай строже установленной галахи, вы можете соблюдать его, признавая при этом интеллектуальный авторитет тех, чьи галахические правила более снисходительны.
Это явная Гемара в Чулин 105а, что отец Мар Уква ждал от одного дня до другого между мясом и молоком, тогда как он ждал только между одним приемом пищи и другим.
Так что у постгеонимов было на чем основывать свое мнение.
Согласно мнениям о том, что нужно ждать определенное время, единственный способ, которым они могли полагаться на вариант мытья и наклона, раньше заключался в том, что мыться таким образом было общественной нормой, и поэтому существовало предположение, что это произошло бы само собой. Однако в то время, когда это не дано, нельзя сказать себе: «О, я сделаю это». Мы не ставим себя в такие ситуации. Это основано на тосафосе. В Шахе есть сходная свара, касающаяся помещения сырого мяса в ситуацию, когда для его употребления потребуется хадача. Он сказал, что, поскольку сырое мясо все равно моют, это разрешено.
Таким образом, в основном изменился этикет населения.
Двойной АА
мевакеш