Происхождение имени Дарт Вейдер

Кто придумал имя Дарт Вейдер ? Согласно Викисловарю (очевидно, Дарт Вейдер теперь заслуживает словарной статьи, означающей «злобную, доминирующую и угрожающую силу»: o):

Происходит от вымышленного персонажа Дарта Вейдера, который в свою очередь происходит либо от Темного лорда ситхов , либо от смеси тьмы и смерти + голландского вейдера («отца») .

Насколько верно утверждение о вейдере = отце ? Как говорится на странице Вейдера в Википедии , не был ли сюжетный поворот отца втиснут намного позже? Лукас когда-либо признавал эту связь? Возможно, им манипулировала сила?

Хе. В голландском переводе книги его зовут Дарт Ведер . Что означает «перо».
Мое прочтение — и это только личная интерпретация, поэтому она остается комментарием — заключается в том, что «Дарт Вейдер» изначально было просто именем собственным; имя «Дарт», фамилия «Вейдер». Это, кажется, подтверждается ответом Бена «только мастер зла, Дарт», хотя можно утверждать, что Бен, возможно, обращался к нему по титулу (что, на мой взгляд, кажется странным для джедая по отношению к ситху).
Возможно, он обращался по титулу с сарказмом.
«(Ты) всего лишь мастер зла, ситх». Мне это нравится. Очень саркастическое, очень оскорбительное использование названия.
@DarthSatan — Энакин обращается к Дуку по его титулу в Эпизоде ​​III —My powers have doubled since the last time we met, Count
@LcSalazar: Часть меня задается вопросом, была ли эта фраза помещена в фильм намеренно, чтобы задним числом решить этот самый вопрос!
@MrLister, это строго из-за произношения и не имеет ничего общего с предполагаемым значением. Ведер — это то, как пишется Прон. вей-мажор
Последующее объяснение может заключаться в том, что Вейдер происходит от Вейдерса, имея в виду его культовую одежду.

Ответы (5)

Согласно реткону интервью Rolling Stone Джорджа Лукаса в 2005 году :

Как вы получили имя Дарт Вейдер?

«Дарт» — разновидность темного. А "Вейдер" - это вариант отца. Так что это в основном Темный Отец. У всех имен есть история, но иногда я ошибаюсь — изначально Люка собирались звать Люк Старкиллер, но потом я понял, что это не подходит персонажу. Это было уместно для Энакина, но не для его сына. Я сказал: «Подождите, мы не можем слишком принижать это — он тот, кто искупает его».


Теперь есть основания подозревать, что изначально это не обязательно было так:

  • В «Новой надежде » Оби-Ван Кеноби обращается к Дарту Вейдеру просто «Дарт». Звучит как имя собственное, а не титул.

  • Ходят упорные слухи, что Вейдер был из «Захватчика». Мне так и не удалось найти твердое доказательство связи, но звучит правдоподобно. В конце концов, Лукас СДЕЛАЛ то же самое с Сидиусом.

  • Есть основания полагать, что «отцовский» ракурс возник намного позже имени. Из книги «Визуальное развитие Дарта Вейдера » .

    В первом наброске Дарт Вейдер довольно незначителен и является просто имперским генералом; вместо этого большинство его более поздних черт демонстрирует принц Валорум, лорд ситхов, который носит черные мантии и говорит краткими, серьезными фразами. Оба этих персонажа — люди и обычно ничем не примечательны в визуальном смысле; никаких работ никогда не делалось. Однако во втором наброске эти два персонажа были объединены, и именно здесь Дарт Вейдер, с которым мы знакомы, впервые становится узнаваемым в форме прототипа.

Мы всегда были в состоянии войны с Океанией...
Возьмем, к примеру, «Генерала Кеноби». Было бы совершенно нормально обращаться к нему «генерал». В фильмах имперцы обращаются друг к другу только по титулам/званиям.
@phantom42 - Имперцы. Не Оби-Ван :)
Энакин обращается к Дуку по его титулу в Эпизоде ​​III.My powers have doubled since the last time we met, Count
@LcSalazar Да, очень ретконический.

Джордж Лукас

Согласно статье New York Times, напечатанной в The Spokesman-Review от 25 мая 1980-х годов (та же статья также рассказывает о трилогии трилогий; см. этот вопрос ):

На создание намеренно мифических имен персонажей «Звездных войн» ушли месяцы. «Скайуокер» изначально был «Дарклайтером», а затем «Старкиллом». «Дарт Вейдер» был тщательно продуманной Лукасом смесью Воды Смерти и Темного Отца. «Джедай» было выбрано из-за его рыцарского отголоска «самураев», а «Оби-Ван Кеноби» кажется Лукасу одновременно древним и гипнотически фонетическим.

Статья в основном представляет собой интервью с Джорджем Лукасом, так что эта информация могла исходить непосредственно от него. Это подтверждается в «Исследовании американской культуры: руководство для студентов-антропологов под редакцией » (1982 г.) Конрада Филиппа Коттака (оно также, по-видимому, было опубликовано в другом месте в 1980 г. ):

Легко заметить фонетическое сходство Дарта Вейдера с «темным отцом». В интервью New York Times (18 мая 1980 г.), незадолго до открытия «Империи наносит ответный удар » Лукас заявил, что выбрал «Дарт Вейдер», потому что это звучит как «темный отец» и «вода смерти».


Более ранние предположения

Статья в New Scientist (22–29 декабря 1977 г.) под названием «Наука в фольклоре? Фольклор в науке? доктор Алан Дандес говорит:

Может иметь значение, а может и не иметь значение, что имя главного злодея — Дарт Вейдер, что настоятельно предполагает смерть и отца.

Литературные исследования ономастики , тома 5-7 (Колледж государственного университета Нью-Йорка, Брокпорт, Колледж государственного университета Нью-Йорка в Брокпорте, Конференция по литературной ономастике) (1978) говорит:

Имя Дарт Вейдер сочетает в себе элементы, которые достигают самых истоков человеческих эмоций, поскольку, если я не ошибаюсь, Дарт — это сочетание слов «тьма», «земля» и «смерть». Примечателен и его резонанс со словом «недостаток».

Cinefantastique (тома 9-10) Фредерика С. Кларка (1979) утверждает:

Имя Дарта Вейдера представляет собой нечто среднее между символами «тьма» и «смерть» и немецким словом vater [?], означающим отец.

Научно-фантастические исследования - выпуски 21-24 Университета штата Индиана. Кафедра английского языка (1980):

Теперь мы понимаем, что Люк все это время боролся за то, чтобы убить собственного отца. Преднамеренное внушение «Отца Смерти» в имя «Дарт Вейдер» становится прозрачно ясным.

Вы можете увидеть происхождение имени Дарта Вейдера в этой рукописной записке из собственного архива Джорджа Лукаса. Названия немного болтались, но основные очертания видны сразу.

Темный Захватчик - Темная Вода Вода
Смерти - Захватчик Смерти

введите описание изображения здесь

Звездные войны: Создание Империи наносит ответный удар

и, наконец, остановился на Дарте Вейдере в черновике сценария.


Интересно, что вы также можете увидеть сцену «R2-D2 использует свою трубку в болоте» , которая в конечном итоге была использована в сиквеле.

Я считаю, что Дарт Вейдер изначально предназначался для имени персонажа. В сцене «Звездных войн» , где Оби-Ван объясняет смерть отца Люка, он называет Вейдера «джедаем по имени Дарт Вейдер», а затем использует имя Дарт, чтобы обратиться к Вейдеру хотя бы один раз в оригинальном фильме.

Поворот сюжета отца не был задуман до выхода «Звездных войн», поэтому связь Вейдера и отца — просто совпадение. Я думаю, что Вейдер происходит от захватчика, поскольку сам Вейдер, по сути, является разрушительным и злым существом в оригинальных «Звездных войнах» .

Хорошая точка зрения. В новеллизации его полный титул - Темный лорд ситхов , и его часто называют «лордом Вейдером». Так что Дарт не его титул. К сожалению, «Звездные войны» всегда находятся в стадии разработки; все продолжает меняться, даже после публикации. Так что слово "изначально" может означать многое. В какой-то момент в процессе написания; во время выхода первого фильма и т.д.

Все остальные ответы кажутся правильными, но его имя не немец и не голландец. Хотя я понимаю, почему возникает путаница, у меня есть 4 примера, подтверждающих мою точку зрения:

  1. Отец по-немецки Vater, а не Vader.
  2. Лукас, его имя происходит от слова захватчик: просто уберите «в», и вы получите Вейдера. Эта игра слов была задумана, потому что он возглавлял много вторжений и завоевал много планет - он захватчик.
  3. Дарт Сидиус его имя происходит от слова коварный: убери "в" от коварный и ты получишь его имя. Причина этого заключалась в том, что он является вершиной манипуляции, террора и жестокости; одним словом: коварный.
  4. Дарт Мол был ситхом-убийцей; его имя происходит от буквального слова «мол»: он терзает людей. Питомец по сути для Сидиуса, не более того.

Есть и другие примеры, такие как Дарт Бэйн: его имя означает, что он проклятие джедаев, или Дарт Тираннус: он тиран, или Дарт Десолус: он оставил мир безжизненным и пустынным.

Дуку: убрать "in" из "in doo doo"... (Извините, просто не мог удержаться!)
@GreenMatt Я думаю, что граф Дуку никогда не был полностью ситхом. Он по-прежнему использовал свое имя при рождении. Хотя бы потому, что они всегда называют его так.
Отец по-немецки Vater, а по-голландски Vader. Как в среднеанглийском (под влиянием немецкого), так и в африкаансе (под влиянием голландского).