Почему оба черных ящика не содержат одни и те же данные?

Насколько я понимаю, на борту самолета два черных ящика. Один черный ящик, диктофон в кабине, хранит разговоры в кабине, а другой, регистратор полетных данных, содержит важные параметры полета.

  • Но почему два черных ящика содержат отдельные данные?
  • Почему оба черных ящика не содержат копии данных FDR и CVR для дополнительной избыточности на случай, если другой ящик пропадет или будет полностью поврежден в результате аварии?
  • Существуют ли какие-либо технические причины, почему это невозможно или еще не было предпринято?
  • Есть ли какая-либо польза от того, что CVR и FDR находятся в отдельных коробках?

Ответы (5)

Черный ящик (ящики) - это неправильное название, вы правильно упомянули их настоящие имена.

Почему два черных ящика содержат отдельные данные?

У них разные цели.

Самописец полетных данных: это электронное устройство, используемое для записи любых инструкций, отправляемых любым электронным системам самолета. Это устройство, используемое для записи конкретных параметров характеристик самолета.

Диктофон в кабине: это устройство используется для записи звуковой обстановки в кабине экипажа самолета с целью расследования авиационных происшествий и инцидентов.

Почему черные ящики не содержат копии данных FDR и CVR для дополнительной избыточности?

Поскольку они записывают разные данные, они разные. Они построены по-разному.

Отличия:

Рузвельт

  • Время записи: 25 часов непрерывной работы
  • Количество параметров: 5 - 300+

CVR

  • Время записи: 30 минут непрерывно, 2 часа для твердотельных цифровых устройств
  • Количество каналов: 4

Сходства:

  • Ударопрочность: 3400 Гс/6,5 мс
  • Огнестойкость: 1100 град С/30 мин.
  • Сопротивление давлению воды: погружение на глубину 20 000 футов
  • Подводный радиомаяк: 37,5 кГц
  • Батарея: срок годности 6 лет, 30 дней работы
  • Оба самописца устанавливаются в наиболее живучей части самолета, обычно в хвостовой части.
  • Каждый регистратор оснащен подводным маяком-локатором (ULB) или пингером , помогающим определить местонахождение в случае аварии над водой.

Существуют ли какие-либо технические причины, почему это невозможно или еще не было предпринято?

Это, безусловно, было предпринято .

CVFDR

Есть ли какая-либо польза от того, что CVR и FDR находятся в отдельных коробках?

Вероятно, причина в том, что разные команды исследуют полученные от них данные, поскольку им приходится воссоздавать сценарий до аварии.

Regulatory Details

CVR: Из-за очень деликатного характера устных сообщений внутри кабины Конгресс потребовал, чтобы Совет по безопасности не обнародовал какую-либо часть магнитофонной записи CVR. Из-за этой чувствительности для ленты CVR и ее расшифровки обеспечивается высокая степень безопасности. Содержание и сроки выпуска стенограмм строго регламентированы.

FDR: Самолет нового производства должен контролировать не менее двадцати восьми важных параметров, таких как время, высота, воздушная скорость, курс и положение самолета. Кроме того, некоторые FDR могут записывать состояние более 300 других летных характеристик, которые могут помочь в расследовании. Контролируемые элементы могут быть любыми: от положения закрылков до режима автопилота или даже дымовых извещателей.

Я думаю, что все данные очень чувствительны, и их окружает высокая степень безопасности, а не только CVR!
@Farhan, я имел в виду, почему концепция обоих черных ящиков с одинаковыми данными еще не была опробована. Не только один черный ящик :)
@shortstheory Вы имеете в виду один ящик, который записывает ВСЕ разговоры и ВСЕ данные?
@ Фархан ах да. ОБЕ коробки, которые несут все разговоры и все данные. Например, в обоих ящиках есть копии всех данных CVR/FDR.
@shortstheory ИМО, избыточность добавляется только тогда, когда она необходима. Черные ящики нелегко взломать, и их почти всегда можно найти.

Подобно Lnafziger, вот что я могу придумать:

  1. Защитить два рекордера в одной коробке сложнее, чем защитить один рекордер. Чем меньше контейнер, тем легче его защитить от ударов.
  2. Добавление второго записывающего устройства в каждую коробку усложняет работу, что нежелательно в такой системе.
  3. Подключение всех данных к обоим регистраторам усложнило бы самолет, что также нежелательно.

Случаев, когда ваше предложение действительно помогло бы расследованию, немного. При авариях, которые слишком сильно повреждают записывающие устройства, их увеличение и усложнение, вероятно, не поможет. Было много случаев, когда записывающие устройства не работали должным образом или вообще не работали, поэтому предоставление большего количества функций каждому блоку увеличивает вероятность того, что это произойдет чаще.

Вот список невосстановленных бортовых самописцев . Учитывая время, которое он охватывает, их не так много, а в некоторых случаях ни один регистратор не был восстановлен.

Я посмотрю, смогу ли я найти какие-либо ссылки на случаи, когда они были восстановлены, но не содержали полезных данных.

Я знаю о самолете, который разбился на азиатской земле, и правоохранительные органы позволили самолету сгореть, однако огонь вышел за пределы черных ящиков.

Есть несколько причин, которые я могу придумать навскидку:

  1. Существуют различные правила, касающиеся того, когда требуется каждый из ящиков. Некоторым самолетам требуется только CVR, в то время как другим требуется и то, и другое. С ними в разных коробках их можно установить в любой необходимой комбинации.

  2. Они требуют подключения к разным системам в самолете, а требование, чтобы они оба подключались ко всем системам, привело бы к значительной дополнительной проводке. Это также подвергло бы каждую коробку потенциальному катастрофическому электрическому событию (всплеск напряжения) от любой из подключенных систем, потенциально повреждая обе коробки одновременно.

  3. Уже есть некоторая дополнительная избыточность, поскольку они находятся в разных коробках. Даже если один из них выйдет из строя или будет сильно поврежден, данные о другом, вероятно, все равно будут доступны.

Как отметил Фархан, уже есть несколько устройств, способных записывать все данные одновременно, но, поскольку правила требуют только одного устройства, дополнительной избыточности нет. Для самолетов, которые должны иметь как CVR, так и FDR, это может быть отличным вариантом!

@Lnafziger с современной технологией вы можете передавать оба набора данных в оба блока и хранить их в обоих ...
@ratchetfreak Возможно, на некоторых из них, но есть еще много старых аналоговых рекордеров!

На мой взгляд, я думаю, что то, что присутствует в одном черном ящике, также часто может рассказать и другую половину истории .

Например, если индикаторы воздушной скорости ненадежны, CVR обнаружит это по разговору пилота, даже если FDR может быть потерян или уничтожен, что укажет следователям правильное направление, как продолжить расследование.

Другими словами, я бы предположил, что два устройства косвенно дублируют друг друга.

Тем не менее, у многих самолетов есть регистратор быстрого доступа, который, хотя и не бронирован, дает почти то же самое, что и FDR. Если я не ошибаюсь, регистраторы полетных данных в основном немеханические устройства и ежегодно проходят испытания, поэтому они остаются надежными.

В идеале вы правы, вы можете вывести некоторую информацию об одном из другого. Однако иногда экипаж не делает никаких замечаний по поводу вещей, что сложно без Рузвельта. И даже если у вас есть FDR, реакция экипажа часто бывает критической, что может быть затруднено без CVR.
Действительно, есть по крайней мере один случай, когда регистратор полетных данных был поврежден/уничтожен, и следователи восстановили некоторое представление, по крайней мере, о настройках мощности двигателя на основе того, что можно было услышать на CVR. (Я не могу вспомнить, какой инцидент был случайным.)

Причины ДВУХ коробок скорее всего в том, что придумали сначала бортовой диктофон, а потом решили добавить еще одну для данных.

Магнитная лента и другие форматы, использовавшиеся впервые, занимали много места, и чтобы поместить их в одну коробку, потребовалась бы большая тяжелая коробка размером с две вместе взятые. Они весят около 20 фунтов каждый, комбинированная коробка весила бы около 40 фунтов.

Сегодня, когда цифровые чипы заменили большие громоздкие магнитофоны, их можно сделать меньше и легче, и они действительно записывают как голос из кабины, так и данные, содержащиеся в одном и том же ящике, таком как этот...

http://cdn.l3commercialaviation.com/media/1530/mkt067-ap_fa5001_1-17rev1.pdf

И они также рассматривают возможность иметь по два на самолет, один в хвостовой части, как это делается сейчас, а другой рядом с передней кабиной, поэтому, если один поврежден, информация все еще может содержаться, возможно, от второго блока, который также будет содержать оба голосовых сообщения. и данные.

Они постоянно рассматривают все варианты, от парящих ящиков, до передачи данных на спутники в реальном времени, в том числе во время полета.