Пик нефти все еще установлен на 2013 год?

Были разные даты, которые я читал о предсказании пика добычи нефти , когда глобальная добыча нефти теоретически перестанет расти. Некоторые утверждают, что это 2020-е годы; другие говорят, что к 2050-м годам, как к последнему десятилетию, добыча нефти снизится до капель. Другой веб-сайт, который я недавно читал, предсказывает уже 2013 год.

Какие эмпирические данные существуют для пика нефти? Были ли предсказания доктора М. Кинга Хабберта верны ?

* сверяется с календарем * Видимо нет.
Обратите внимание на различие между «пиком масла» и «исчерпанием масла». Кто-то действительно говорит, что «нефти не будет» после 2050-х годов?
Разве вопрос не должен быть более понятным без необходимости переходить по ссылкам? если это так для ответов, должно быть и для вопросов, многие люди могут не знать, о чем идет речь. Я точно не знал.
@Shadur - вы не можете посмотреть календарь на январь 2014 года, чтобы определить, достигли ли мы «пика нефти», поскольку вы не можете определить пик, пока у вас не будет достаточно данных после пика, чтобы увидеть, что это был пик. Вероятно, потребуется как минимум год, чтобы объявить пик, а может и больше.
@Johnny Вы можете определить, был ли 2013 год пиком, которым он не был. Вы можете определить, был ли достигнут пик, которого еще не было.
@Shadur - я с Джонни - календаря недостаточно. Отсюда мой ответ.
Большинство людей, вероятно, думают о «пике добычи нефти» как об обнаружении или разработке существующих запасов, тогда как показатель, очевидно, будет меняться в зависимости от достижений в технологии и методах добычи, а не только от обнаружения запасов. То, что можно извлечь, не является установленным стандартом.
Почти уверен, что требуется больше года , чтобы обнаружить пик в том, что мы извлекали в течение сотен лет.
Поскольку потребление нефти растет в геометрической прогрессии, у нас закончится нефть в течение десяти лет после достижения пика нефти. Следовательно, да, мы можем проверить календарь, грубо говоря.

Ответы (5)

Леонардо Моджери из Центра науки и международных отношений Белфера считает иначе.

Вопреки тому, во что верит большинство людей, объем поставок нефти во всем мире растет на таком беспрецедентном уровне, что может опережать потребление. Это может привести к перенасыщению производства и резкому падению цен на нефть.

Дальше...

Официальные оценки нефти учитывают только доказанные извлекаемые запасы сырой нефти , что требует от них игнорирования, например, горючих сланцев . Но горючего сланца гораздо больше, чем сырой нефти. В Соединенных Штатах имеется около двух триллионов баррелей керогена в сланцах, которые потенциально могут быть экономически преобразованы в нефть в будущем. ( всего 6 трлн, 1,8 трлн потенциально извлекаемых ). На самом деле потенциальной нефти, содержащейся в сланцах, у нас больше, чем доказанных запасов сырой нефти во всем мире (~1,3 трлн). все это было бы неразумной альтернативой, если бы у нас закончилась сырая нефть. В этом смысле нефть у нас не закончится в ближайшее время.

Однако, в конце концов , мы закончим . Если пик нефти произойдет в течение следующего десятилетия, это произойдет не из-за нехватки нефти, а скорее из-за того, что возобновляемые источники энергии берут верх.

На мой взгляд, возобновляемая энергия уже представляет собой разумную и часто более дешевую альтернативу ископаемому топливу в большинстве приложений (электромобили, нагрев воды, электричество и т. д.).

Кроме того, насколько я знаю, крупнейшим потребителем нефти является авиационная отрасль, у которой нет возобновляемой альтернативы, близкой к производству (всего несколько экспериментов с водорослями). Мы используем газ для производства электроэнергии в Великобритании и уголь, как и в большинстве других мест.
@Chris S. Что касается потребителей нефти, см. эту диаграмму спроса на нефть по продуктам. Реактивное топливо составляет около 10%, но это правда, что возобновляемые источники энергии трудно использовать в авиации.
Это хороший ответ, но одна критика заключается в том, что вы (вероятно, из-за спора с ДВК) много внимания уделяете доказательству стоимости, а не тому, когда нефть действительно исчезнет :)
Невозможно сказать, но сланцевая нефть точно появится в 2100-х годах. Если мы сможем перейти на возобновляемые источники энергии для большинства применений и если мы сможем найти способ более эффективно извлекать сланец, то оставшейся у нас нефти хватит на несколько столетий, поскольку она будет производиться с меньшими темпами не потому, что мы не смогли ее найти или добыть. достаточно быстро, а скорее потому, что нам это не нужно так сильно.
Дело в том, что нефть никогда не исчезнет. Что происходит, так это то, что стоимость продолжает расти, потому что получить его дороже, так что он становится все более недоступным для нижнего конца шкалы доходов. Более того, это влияет на цену продуктов питания с тем же результатом.
Вы утверждаете, что «подавляющее большинство людей из Peak Oil рассматривают только доказанные извлекаемые запасы сырой нефти». Можете ли вы сослаться на это или хотя бы привести несколько примеров?
@Michael - я добавил к вашему ответу новую исследовательскую работу.
«возобновляемая энергия уже обеспечивает разумную и часто более дешевую альтернативу ископаемому топливу в большинстве приложений». Я считаю, что это неверно в любом случае для нескольких основных применений. По-прежнему дешевле производить электроэнергию из ископаемого топлива, но даже в этом случае они не будут эквивалентны до тех пор, пока не удастся сохранить мощность ветра (солнечная энергия намного дальше от конкурентоспособности по стоимости). И нет альтернативы для дальних перевозок до тех пор, пока не будет построена массивная дорогая электрическая железнодорожная система, или не произойдет непредвиденный прорыв в электрических автомобилях/грузовых батареях/зарядке, или мы не разработаем водород/топливо/транспортные средства.
В этом ответе говорится, что существует «1,8 триллиона экономически извлекаемых» в отношении преобразования керогена в сланцах в сырую нефть. Однако в правительственной брошюре, на которую ссылается пост, говорится, что это «потенциально извлекаемые ресурсы». Разница в том, что сейчас они экономически не извлекаемы. И нет никакой гарантии, что они когда-либо будут.
Я отмечаю, что ссылка, которая поддерживает «Официальные оценки нефти учитывают только доказанные, извлекаемые запасы сырой нефти», является официальной оценкой нефти, которая включает сланцевую нефть, что противоречит предложению, для которого она предназначена.
Дешевле ли возобновляемые источники энергии, не имеет отношения к ответу и явно является спорным моментом, который отвлекает от ответа и вызывает десятки комментариев. Я изменил спорное предложение, чтобы оно было правильно идентифицировано как предположение, удалил его «демонстрацию» не по теме, а также удалил всю ветку комментариев по этому поводу. Пожалуйста, сосредоточьте этот ответ на вопросе и сведите к минимуму предположения.
Стоит отметить, что Леонардо Моджери был председателем нефтехимической компании: en.wikipedia.org/wiki/Leonardo_Maugeri .
«Однако мы в конце концов закончим». Это зависит от того, что вы подразумеваете под этим. Люди говорят о солнечной энергии как о возобновляемой, но и она в конечном итоге иссякнет через 250 000 лет. У вас есть источник для вашего утверждения?
Я не уверен, как вы можете утверждать, что электромобили являются более дешевой альтернативой. Вы можете иметь приличную работающую машину за 4 тысячи долларов (вероятно, можно и дешевле, но я беру консервативную цифру). Даже принимая во внимание затраты на топливо по сравнению с затратами на электроэнергию, я не понимаю, как можно получить сопоставимый электромобиль дешевле. Даже гибриды обычно стоят на 20% дороже, а если говорить о чистом электричестве, то они довольно дорогие. Даже не принимая во внимание тот факт, что срок службы батарей ограничен, и по истечении этого срока требуется очень дорогая замена.
Итак, чтобы уточнить, первая часть вашего раздела, прежде чем говорить о сланцевой нефти, включает только добычу сырой нефти?
@ user1873 Почему вы говорите, что «солнечная энергия [...] в конечном итоге закончится через 250 000 лет»? Каждый достоверный источник, который я видел, оценивает возраст Солнца примерно в пять миллиардов лет, а впереди еще пять миллиардов или около того лет. Даже если мы учтем, что у Земли будут проблемы задолго до того, как Солнце «иссякнет», это все еще один или два миллиарда лет или больше по сравнению с вашей четвертью миллиона лет.

Прогнозы недостаточно надежны, чтобы доверять любому предсказанию пика добычи нефти.

Пик нефти — интересная идея, но она страдает от большой статистической проблемы в дополнение к очевидной (описанной в первом ответе), что ее прогнозы игнорируют сланцевую нефть. Проблема заключается в полной ненадежности прогнозов с учетом входящих в них входных данных.

Лучшее объяснение этого, которое я знаю, принадлежит Эдварду Тафте (более известному своей работой по визуализации данных). Прежде чем он прославился своей другой работой, его попросили (наряду с тремя другими, работающими независимо) пересмотреть прогнозы запасов нефти в США. Он пришел к выводу:

... прогнозы нефтяных ресурсов никогда не были достаточно точными, чтобы дать какое-либо полезное руководство при определении долгосрочной политики в отношении энергетики.

Не думаю, что что-то сильно изменилось с тех пор, как он написал это. Будет какой-то год, когда мы достигнем пика нефти (когда цена на нефть превысит стоимость альтернатив), но предсказать, когда это будет основано на прошлых моделях, почти так же надежно, как читать чайные листья, чтобы предсказать будущее. Проблема в том, что внимание привлекают не прогнозисты с хорошим послужным списком (обычно включающие в себя скромность в отношении того, насколько точным может быть любой прогноз), а те, кто делает смелые прогнозы. Они продолжают привлекать внимание, даже если постоянно ошибаются (см. Futurebabble для подробного изучения).

Я давно понял, работая консультантом, что проблема с неизвестными сроками заключается в том, что вы не узнаете, какие они, пока они не наступят.
«Пик нефти» — это фарс, созданный людьми, которые хотят продвигать сценарии конца света, в том же масштабе, что и группа ужасных предсказаний Рима о перенаселении, которое приведет к тому, что весь мир будет постоянно голодать к 1980 году и время от времени отодвигается на несколько лет назад. когда становится очевидным, что они не получат того, что предсказывали.
Если оставить в стороне предсказания конца света, остается большой вопрос, как наш нынешний западный образ жизни будет поддерживаться без авиакомпаний, которые являются крупнейшими потребителями нефти. 3д печать наверное
Авиакомпания @chriss потребляет около 10% нефти, автомобильный транспорт использует около 40%: альтернативная энергия.прокон.орг/…
@Matt Хорошо, я исправлен (по крайней мере, для потребления в США), хотя моя точка зрения заключалась в том, что возобновляемые источники энергии / безуглеродные источники еще не были найдены для замены реактивного топлива.
Цитируя заключение 36-летней давности? Это богато. Мой университет (Делфт) сотрудничал с Shell по оценке запасов нефти. Есть причина, по которой мы сейчас ищем подо льдом северного полюса; мы провели детальный анализ почти всего земного шара. Какие-то маленькие карманы ускользнут от внимания (маленькие – это еще несколько миллиардов баррелей), но все крупные месторождения уже найдены. Что касается реактивного топлива, то несколько полетов было совершено на 100% возобновляемом реактивном топливе.
@MSalters Я бы не стал цитировать это, если бы не думал, что это все еще правда. Я открыт для убеждения, что новые инструменты могут делать прогнозы лучше, чем слепая обезьяна, бросающая дротики (я думаю, что это авторитетная модель случайного угадывания), но я не вижу особых доказательств. См. Книгу Future Babble Дэна Гарднера для получения последних ссылок. Кроме того, чтобы быть справедливым, анализ мировой геологии является более респектабельным методом, чем просто просмотр прошлых моделей открытий или потребления.
Вы ссылаетесь на другой ответ, чтобы обосновать, что прогнозы Peak Oil не включают сланцевую нефть, но в этом ответе ничего не приводится в поддержку этого. (На самом деле недостаточно сказать, что мы можем перейти на сланцевый сланец. Нужно показать, что мы можем перейти на сланцевый сланец при одновременном увеличении годовой добычи.)
Хммм... Возможно, это не ответ? Вы правы, ставя под сомнение способность самого громкого эксперта на новостном канале прогнозировать. Однако это не означает, что вы должны отказаться от всех прогнозов — это равносильно выплескиванию ребенка вместе с водой. Вопрос заключался в том, чтобы отсечь все откровенно ошибочные заявления, чтобы увидеть, есть ли за ними надежные научные данные.
@Oddthinking Есть много прогнозов, ни один из которых пока не оказался надежным. И наука нетривиального прогнозирования в основном такова. Посмотрите блестящую книгу The Fortune Sellers , в которой утверждается, что единственными заслуживающими доверия нетривиальными прогнозами являются краткосрочные прогнозы погоды и краткосрочные и среднесрочные демографические данные.
Странно, что вы цитируете кого-то, работающего над прогнозами нефти в США, в доказательство невозможности предсказать пик добычи сырой нефти. В 1956 году Хабберт предсказал период пика добычи нефти в США, и пик добычи пришелся на 1970 год в пределах его диапазона. Конечно, правительству США было трудно это предсказать — в 1960-х годах они придумали 1991 год. Сланцевая нефть не используется в расчетах пиковой добычи нефти и омрачает ситуацию, но на данный момент я не думаю, что кто-то ожидает, что сланцевые месторождения позволят США когда-либо будут производить столько же нефти в год, сколько в 1970 году. Уровень добычи намного меньше.
@Scooter То, что некоторые прогнозы оказались правильными, не делает их точными, просто повезло. Ни один метод или прогнозист не может быть многократно доказан надежным. И только в прошлом месяце некоторые прогнозисты предположили, что США могут восстановить свои позиции в качестве ведущего производителя нефти за счет новых методов добычи.
@matt_black Плохо. Я знал об этом предсказании, но думаю, что это невероятно. Правительственные агентства, как известно, настроены оптимистично, и им пришлось снизить свои прогнозы, поскольку фактическое производство никогда не соответствует их ожиданиям. МЭА, сделавшее этот прогноз, является одной из таких организаций. Начинается добыча сланца, и ее возможности переоценивают. Что касается предсказаний, то настоящий ключ к работе Хабберта заключается в том, как отдельные скважины, группы скважин, большие группы скважин ведут себя так, как он утверждает. Вверх, пик, вниз. Независимо от технического прогресса. Это что касается сырой нефти. Не сланцевый / битуминозный песок
Мне пришло в голову, что вы используете фразу «мы не можем предсказать, когда это произойдет», чтобы намекнуть, что нам не следует об этом беспокоиться. Если это не так, то разве вы не должны доказывать, что мы планируем пик добычи нефти немедленно? Разве вы не должны доказывать, что мы должны участвовать в массовом строительстве электропоездов? Зачем говорить, что это невозможно предсказать, а потом не беспокоиться о том, что это произойдет завтра? Если мы не можем предсказать, когда это произойдет, мы также не можем предсказать, когда этого не произойдет, то есть вы (и ваше обращение к авторитету) приводите аргумент, что это МОЖЕТ произойти завтра.
@Scooter Идея о том, что мы должны паниковать сейчас, не является естественным результатом отсутствия способности предсказывать пик нефти. Да, мы должны быть гибкими и прагматичными и стремиться к разнообразию наших источников энергии.
@matt_black В чем разница между «паникой» и «погоней за разнообразием источников энергии»? Нефть является основным источником энергии для всего нашего транспорта. Стремимся ли мы к разнообразию наших источников энергии для межгосударственных и международных перевозок грузов и людей? Сколько времени потребуется, чтобы подготовить что-то для международных и межгосударственных перевозок. Было бы у нас все в порядке, если бы мы не начали разработку до тех пор, пока несколько лет снижения добычи нефти не убедили нас в том, что пик добычи нефти произошел?
@Scooter Часть проблемы заключается в том, что пик нефти — это не какое-то неизбежное природное явление, которое мы должны принять и приспособиться, а экономическое явление, обусловленное относительной стоимостью различных источников энергии. Так что сам механизм, который его создает, также обеспечивает возможность регулировки. Когда будет дешевле питать автомобили электроэнергией, вырабатываемой ветром, мы будем использовать меньше нефти, тем самым создав пик нефти. Если нефть по-прежнему будет дешевле, несмотря на то, что нам нужно использовать более дорогие источники, то мы еще не достигнем нефтяного пика.
@matt_black Сколько времени и какой ценой потребуется миру для перехода от нефти? И как тогда будут отличаться транспортные расходы от нынешних? В любом случае, я хотел бы быть оптимистом по этому поводу.

Резюме

Да, проблема Пика Нефти остается актуальной. Я смотрю на доказательства этого и обсуждаю, почему мейнстрим безразличен.


Сценарии

Нефть, в конечном счете, является конечным ресурсом , который истощается по мере использования, и в какой-то момент добыча обязательно должна достичь своего пика.

Есть три возможных сценария пика добычи нефти:

  1. Пик возникает из-за ограниченности физических ресурсов и настолько близок к тому, что мы не будем готовы к нему, и это должно вызывать серьезную озабоченность в настоящее время (точка зрения людей, поднимающих вопрос пика нефти, таких как ASPO , Energy Watch Group и отчет Хирша ).

  2. Пик на самом деле не обсуждается, исходя из предположения, что он достаточно далек от того, чтобы произойти, и поэтому не вызывает беспокойства в настоящее время. В настоящее время нет необходимости пытаться предсказать дату пика или обсуждать какие-либо меры по смягчению последствий. (основной взгляд)

  3. Пик произойдет, но не из-за ограничений на поставку, а из-за того, что нефть была безболезненно заменена на рынке — например, электричество из возобновляемых источников энергии питает транспортную систему, основанную на электричестве, которое стало дешевле, чем наше электричество на основе нефти. Таким образом, спрос на нефть достигает пика до того, как добыча нефти достигает физических пределов. Эта точка зрения основана на экономическом принципе взаимозаменяемого товара . . Однако в данном случае не предлагается какой-то один товар-заменитель, который мог бы заменить масло. (Точка зрения экономистов, а также то, во что Хабберт верил в марте 1956 года, когда он впервые представил свою статью под названием « Ядерная энергия и ископаемое топливо », в которой впервые был поднят вопрос о пике добычи нефти. Его заменой нефти, угля и природного газа была ядерная энергия. энергия(и подразумеваемая новая транспортная инфраструктура))


«Говорящие о судьбе»

Сторонники Сценария 1 представляют собой небольшую разрозненную группу, хотя геолог-нефтяник на пенсии Колин Кэмпбелл основал в 2000 году Ассоциацию по изучению пиковых запасов нефти и газа ( ASPO ) для изучения этого вопроса.


Обзор отрасли

Мне неизвестны какие-либо нефтяные компании, или крупные инвестиционные банки, или правительства и их агентства, связанные с нефтью (такие как Управление энергетической информации США ( EIA ) и Международное энергетическое агентство ( IEA )), предсказавшие пик, для которого мы не будет подготовлен. Они не поддерживают Сценарий №1.

Например, Международное энергетическое агентство говорит :

Наш анализ показывает, что в обозримом будущем имеются достаточные физические ресурсы нефти и жидкого топлива.

т. е. МЭА прогнозирует Сценарий № 2, если мы предположим, что обозримое будущее ( их графические прогнозы относятся только к 2030 году) включает в себя достаточно времени, чтобы произвести замену.

МЭА, с другой стороны , предполагает возможность реализации Сценария №3 :

Сочетание устойчиво высоких цен и энергетической политики, направленной на повышение эффективности конечного использования и диверсификацию поставок энергоресурсов, на самом деле может означать, что пик спроса на нефть произойдет в будущем, прежде чем ресурсная база будет хоть сколько-нибудь исчерпана.


Нефтяная отрасль сохраняет оптимизм, несмотря на тревожные сигналы.

В то время как мейнстрим (и предыдущие ответы на этот вопрос на Skeptics.SE) настроен оптимистично, за период существования ASPO цена на нефть выросла более чем в три раза в реальном выражении и достигла самого высокого уровня с поправкой на инфляцию. плато, если не когда-либо, то хотя бы с 1946 года . Также в этот период спотовая цена на нефть с поправкой на инфляцию подскочила до уровня, даже выше, чем во время всплеска второго нефтяного кризиса . С этим всплеском совпало падение экономик стран ОЭСР во время Великой рецессии . Таким образом, цены поднялись выше предыдущего уровня, что в соответствии с основным экономическим принципом спроса и предложенияозначает, что предложение по отношению к спросу меньше, чем когда-либо с 1946 года (до этого я не видел данных) и/или стало дороже добывать нефть.

Цены на сырую нефть West Texas Intermediate, среднее значение за неделю 2002-2013 гг.

Цены на сырую нефть West Texas Intermediate, среднее значение за неделю 2002-2013 гг.

Даже без пика добычи нефти рост цен говорит о проблемах. Рост цен был предсказан и легко объяснен сторонниками Сценария №1. Люди, поддерживающие Сценарий №2, не предсказывали эти уровни цен. Они должны либо признать нехватку предложения, как это сделала EIA в 2007 году, либо они могут указать на более высокие затраты на получение нефти. Но любое из объяснений подразумевает ухудшение ситуации на рынке нефти для потребителей. (Я не знаю, были ли люди, поддерживающие Сценарий №3 десять лет назад, и что они предсказывали в отношении цены)

Но рост цен на нефть не ослабил врожденного оптимизма в отношении глобального производства этого критически важного исчерпаемого ресурса. Несмотря на рост цен, на самом деле увеличилось количество статей, провозглашающих «теорию» Пика Нефти мертвой , в основном мертвой или медленно умирающей , вызванной увеличением общего объема добычи жидкостей выше пиков, предсказанных различными сторонниками Пика Нефти.

Однако этот неуместный оптимизм можно объяснить, изучив две различные методологии, используемые для прогнозирования добычи нефти, которые могут привести к двум различным выводам.

Доказательства для сценария № 1

1. Обычная нефть уже достигла своего пика

«Обычная сырая нефть» — это сырая нефть, добываемая традиционными методами (вертикальное бурение и откачка), и не включает нефть, полученную с помощью методов гидроразрыва пласта или других источников, не связанных с нефтью (фактически все источники жидких фракций), таких как битуминозные пески или жидкости природного газа (ШФЛУ). ), которые входят в мировую «нефтяную» добычу.

Пик традиционной добычи сырой нефти пришелся на 2005 год .

В недавнем выступлении в Колумбийском университете Стивен Копиц из Douglas-Westwood, консалтинговой компании по обслуживанию нефтяных месторождений, представил этот график , показывающий пик добычи обычной сырой нефти.

Копить График

Все увеличение, произошедшее с 2005 года в общемировом производстве жидких углеводородов (также известном как общее производство нефти), произошло за счет:

  • США фрекинга трудноизвлекаемой нефти
  • NGL
  • Канадские битуминозные пески

Основная часть была получена в результате гидроразрыва пласта в США.

(На следующем графике ниже показано, что добыча нефти крупными нефтяными компаниями также достигла своего пика в 2005 году.)

2. Затраты на добычу для крупных нефтяных компаний стремительно растут

Крупнейшие нефтяные компании, котирующиеся на фондовой бирже, тратят гораздо больше, но существенно не увеличивают свою добычу.

Второй график Копица показывает , что затраты крупных нефтяных компаний на разведку и добычу нефти в настоящее время более чем в 5 раз превышают уровень 1999 года, а добыча выросла всего на 1,55%.

Копить График #2

Как показано на слайде 18 презентации Копица, расходы на поиск и добычу традиционной сырой нефти (все производители) составили 1,5 триллиона долларов США с 1998 по 2005 год, что привело к увеличению добычи на 8,6 миллиона баррелей в день (баррелей в сутки). С 2006 по 2013 год расходы составили 2,5 триллиона долларов (увеличение на 66% по сравнению с предыдущим 8-летним периодом), а производство сократилось на 6% .

Копить График #3

Затраты на поиск и добычу нефти стали настолько высокими, что исследование Goldman Sachs подсчитало, что почти половине нефтяной промышленности требуются цены на нефть выше 120 долларов за баррель, чтобы получить положительный денежный поток, а также выплачивать свои дивиденды. Эта проблема с затратами негативно сказывается на новых проектах — некоторые из них откладываются, некоторые отменяются.

3. Рост добычи нефти был медленнее, чем рост ВВП.

Добыча нефти замедлилась по сравнению с традиционными темпами роста по отношению к росту ВВП. На странице 15 своей презентации Копиц показывает, что рост предложения нефти не соответствует традиционным темпам роста ВВП и традиционного повышения эффективности использования нефти (1,2%). И это замедление началось в 2004 году, за 4 года до великой рецессии 2008 года. Мы вдруг добровольно стали более эффективными в использовании или нас заставили стать более эффективными?

Прогнозирование, основанное на спросе, ведет к ложному оптимизму

Учитывая эти данные, почему некоторые ученые мужи все еще с оптимизмом смотрят на опасность Пика Нефти?

Копиц указывает на отметке 04:10 в своем выступлении , что большинство организаций используют прогнозирование, управляемое спросом, или прогнозирование ограничения спроса, которое предполагает, что для товара будет произведено все, что спросят потребители.

Как я уже упоминал, это традиционное прогнозирование, основанное на спросе, его используют все, все инвестиционные банки, все крупнейшие нефтяные компании, правительство США и других стран.

Как уточняет Копиц, этот метод прогнозирования, который они используют для нефти, аналогичен тому, который они используют для прогнозирования производства автомобилей, смартфонов или любых других промышленных товаров. Они начинают с прогнозируемого процентного изменения ВВП (от одного из государственных учреждений), затем используют коэффициент (определяемый на основе исторических наблюдений за ВВП и производством товара), чтобы применить это изменение ВВП к текущему производству рассматриваемого товара и получить число. для будущего производства. Их прогнозы предполагают, что предложение будет соответствовать спросу. Таким образом, спрос на нефть стимулирует производство нефти.

Когда производство не соответствует их прогнозу спроса, они заключают, что их заранее определенное соотношение было неправильным, то есть спрос теперь меняется меньше в зависимости от изменения ВВП, чем они предполагали ранее, а не что предложение не может удовлетворить спрос. Принимая во внимание, что Копиц и его фирма (Douglas-Westwood) и сторонники Peak Oil используют прогнозы на основе предложения или ограничения предложения для нефти. Они считают, что предложение не может удовлетворить спрос. Поэтому они начинают с оценки того, сколько нефти можно добыть, и, при желании, прогнозируют ВВП на основе прогноза предложения нефти и расчетной эффективности использования нефти (которая со временем улучшается). Хотя эта модель не была бы применима в прошлые годы, Копиц считает, что она актуальна сейчас и доказала свою правильность в последние годы. Он пытается продемонстрировать, что на данный момент правильным методом в отношении нефти является метод, основанный на предложении. и одна из вещей, которую он упоминает, заключается в том, что в прогнозировании, ориентированном на спрос, считается, что цена товара превысит самые высокие затраты на его производство. Но крупные нефтяные компании сокращают проекты, потому что цена на нефть упала ниже стоимости, необходимой для их новых проектов.

Но ключевой момент заключается в том, что большинство прогнозистов добычи нефти начинают с предположения, которое заставляет их даже не искать проблемы с поставками или прогнозировать максимальные темпы добычи. Предполагается, что все необходимое будет предоставлено. Если бы добыча нефти уменьшилась, они бы поверили, что это связано с уменьшением спроса на нефть. Если бы добыча нефти достигла пика, они бы поверили, что это произошло потому, что спрос на нефть достиг своего пика. Прогнозисты, ориентированные на спрос, сосредоточатся на запасах. А запасы нетрадиционных источников с более низким дебитом, таких как битуминозные пески или венесуэльская тяжелая нефть, могут быть объединены с сырой нефтью и опубликованы как общие запасы, даже если они имеют очень разные дебиты. Стивен Копиц и его фирма считают, что когда-то этот метод прогнозирования был действителен, но на данный момент

Будущий рост предложения

Основная часть текущей добычи жидких углеводородов приходится на обычную сырую нефть. МЭА прогнозирует, что добыча традиционной сырой нефти немного увеличится в течение следующих 15 лет. Это будет означать разворот небольшого 6-процентного текущего снижения по сравнению с пиком 2005 года. Но, как уже отмечалось, снижение на 6% произошло после увеличения расходов на 66% по сравнению с предыдущим 8-летним периодом. Увидим ли мы пик нефти до 2030 года, вероятно, зависит от способности мира поддерживать добычу сырой нефти в обычном режиме. Группа Energy Watch, в отличие от EIA, в своем отчете за март 2013 г., озаглавленном « Ископаемое и ядерное топливо: прогноз предложения » (стр. 10), показывает, что добыча сырой нефти в обычных условиях будет снижаться до 2030 г.

Большая часть добычи увеличилась после пика добычи обычной сырой нефти в 2005 году за счет гидроразрыва трудноизвлекаемой нефти в США. Агентство EIA США становится более оптимистичным в отношении производительности гидроразрыва пласта, предвидя в своем прогнозе на 2014 г. пик производительности на 2 млн баррелей в сутки выше, чем в 2013 г., но как общая добыча нефти, так и добыча трудноизвлекаемой нефти по- прежнему прогнозируются до пика до 2020 г. Большая часть прироста мировых поставок «нефти» с 2005 г. приходится на американскую трудноизвлекаемую нефть, и EIA показывает, что ее пик приходится на пять лет или меньше. После 2020 года рост мировой добычи нефти, вероятно, потребует начала фрекинга в других странах. В этой статье говорится о 175 миллиардах баррелей, потенциально извлекаемых по всему миру, по сравнению с 43 миллиардами в США.. Но любой выигрыш от фрекинга, ШФЛУ или битуминозных песков, скорее всего, будет в большей или меньшей степени компенсирован продолжающимся снижением добычи традиционной сырой нефти . Казалось бы, оптимизм в отношении будущего роста добычи нефти в 2030-х годах зависит от быстрой разработки и добычи этих 175 миллиардов баррелей « трудной нефти » во всем мире. Ходят разговоры о бурении в Арктике потенциальных 90 миллиардов баррелей нефти, но эти проекты в настоящее время заморожены из-за того, что затраты превышают текущие цены на нефть.

Битуминозные пески из-за энергоемкого процесса добычи и переработки имеют ограничения в отношении того, сколько они могут производить ежегодно. Хотя о Канаде говорят, что у нее «нефть на уровне Саудовской Аравии», люди говорят только о достижении 5 млн баррелей в сутки, а не 10 млн баррелей в сутки, которые может добывать Саудовская Аравия.

МЭА прогнозирует, что в будущем объемы сжиженного природного газа (которые лишь частично заменяют сырую нефть) возрастут . Но, как и в случае с нефтью, существуют прогнозы газового пика , которые резко расходятся с более оптимистичными прогнозами государственных органов.

В Венесуэле имеется большое количество тяжелой сырой нефти . Подобно битуминозным пескам Канады, раньше это была сырая нефть, которая деградировала и страдает от аналогичных ограничений в отношении того, сколько можно добывать ежегодно. МЭА в своем отчете WEO за 2010 г. сообщает, что добыча тяжелой нефти составляет 0,7 млн ​​баррелей в сутки и прогнозируется на уровне 1,3 млн баррелей в сутки в 2020 году и 2 млн баррелей в сутки в 2035 году. сделать с мировым производством.

Как видно из некоторых ответов на этой странице, некоторые оптимисты по поставкам нефти (не обязательно занимающиеся прогнозированием добычи нефти) будут даже говорить о количествах керогенового сланца (также известного как горючий сланец), у которого нет значительного исторического производства, чтобы даже обеспечить его экономическую эффективность. жизнеспособность, не говоря уже о расчете его потенциального потока или производительности.

Будущий рост спроса

Две самые густонаселенные страны на земле (2,64 миллиарда человек) резко оживили свою экономику благодаря экспорту рабочих мест в ОЭСР и теперь становятся крупными игроками на мировом энергетическом рынке. Но они по-прежнему находятся на низком уровне автомобилизации по сравнению со странами ОЭСР. Даже если бы добыча нефти могла продолжать расти в течение нескольких десятилетий, она должна была бы расти быстрее, чем увеличение потребления в этих двух странах, чтобы избежать дальнейших проблем с поставками и роста цен. Если она не превысит их требований, то они продолжат, по выражению Стивена Копица , получать большую часть своей нефти «с Мэйн Стрит, США». То есть они будут продавать его на рынке у американских потребителей и потребителей из других стран ОЭСР.

Были ли предсказания доктора М. Кинга Хабберта верны?

Если предположить, что вы говорите о дате, а не о том, что добыча нефти достигнет пика во всем мире и пойдет на спад, согласно статье National Geographic 1974 года , Хабберт предсказал 1995 год как пик (я где-то еще видел, что у него была вторичная дату, как и в случае с США, он предсказал 1965 г. как первичный и 1971 г. как вторичный [пик пришелся на 1970 г.]) «если нынешние тенденции сохранятся». Второй нефтяной шок 1979 года определенно остановил «нынешние тенденции» на десятилетие. Использование масла вместо того, чтобы увеличиваться, фактически уменьшилось в течение 5 лет после этого. В интервью 1976 г.он говорит о пике мировой добычи нефти в 1995 году, но отмечает, что страны ОПЕК «несколько сокращали добычу», и сказал, что вполне возможно «мы могли бы продлить это примерно на 10 лет» («это» его график, показывающий пик добычи нефти). в 1995 году).

Таким образом, квалификация его первого предсказания Конгрессу в 1974 году не была выполнена, и он поднял возможность пика уже в 2005 году, два года спустя. И, как показано выше, добыча традиционной сырой нефти достигла пика в 2005 году. Однако добыча обычной сырой нефти не упала такими темпами, как ожидал Хабберт.

Однако предсказывать дату для меня все равно, что врач говорит вам, что у вас рак, а затем предсказывает, когда вы от него умрете. Изменяет ли пропущенная дата главный факт, что у вас рак? Можете ли вы быть оптимистом, если проблема осталась, но дата была пропущена? Изменит ли Хабберт предсказание 1995 года, 21 годом ранее, проблему пика производства ограниченного истощаемого ресурса, который в значительной степени использовался в течение столетия?

Малоизвестно, что у Хабберта было что-то общее с некоторыми современными оптимистами. Все чаще говорят об экономической идее замещения нефти - что-то будет - безболезненно - заменено на нефть и другие ископаемые виды топлива. Его статья, в которой впервые говорилось о пике добычи нефти, на самом деле называлась « Ядерная энергия и ископаемое топливо » . Прошлые примеры замещения дров углем и китовым жиром нефтью. Хабберт считал, что со временем ядерная энергетика увеличится и заменит нефть, уголь и природный газ.

Я сделал серьезное редактирование, чтобы дать эту структуру. Убедитесь, что вы удовлетворены тем, что это не искажает ваши аргументы и позицию.
Там, где вы говорите «1,5 триллиона», соответствующий график показывает 150 миллиардов. Это небольшая путаница в единицах измерения?
@Oddthinking 1,5 триллиона показаны на слайде 18 презентации Копица. Вы должны просмотреть указанный файл PDF, чтобы увидеть его. 150 миллиардов, показанные на диаграмме выше, предназначены только для крупных нефтяных компаний за один год, а не для всех расходов всей нефтяной отрасли (включая национальные нефтяные компании) за 8 лет.

Согласно этому выступлению на TED Ричарда Сирса — бывшего сотрудника Shell, так что здесь может быть некоторая предвзятость — в 1980-х годах был один нефтяной пик. Использование нефти в процентном отношении к общему потреблению энергии, по словам докладчика, сокращается и продолжает снижаться, составляя всего 35% энергопотребления в мире (где в 1980-х годах оно составляло 50%).

Вот небольшой снимок 150-летней нефти. И это была доминирующая часть нашей энергетической системы на протяжении большей части этих 150 лет. Теперь, вот еще один маленький секрет, о котором я собираюсь рассказать вам. Последние 25 лет нефть играет все меньшую роль в глобальных энергетических системах. Был один пик нефти в 1985 году, когда нефть составляла 50 процентов мировых поставок энергии. Сейчас это около 35 процентов. Он снижается, и я верю, что он будет продолжать снижаться. Потребление бензина в США, вероятно, достигло своего пика в 2007 году и сейчас снижается.

И довольно симпатичная (хотя и слепо оптимистичная) резюмирующая цитата из выступления:

Каменный век не закончился, потому что у нас кончились камни.

http://www.ted.com/talks/richard_sears_planning_for_the_end_of_oil.html

Обновлять:

Вот полезный график добычи нефтивведите описание изображения здесь

Добавлен контекст. Обратите внимание, однако, что мы хотели бы, чтобы это утверждение было подтверждено доказательствами (иначе это просто обращение к авторитету! :-)
@Sklivvz спасибо, я обновил его профиль
Любое объяснение разрыва между этим утверждением и Википедией? «Производство обычной сырой нефти достигло своего пика в 2004 году и составило 74 миллиона баррелей в день, и более высокие рекорды, достигнутые с тех пор, представляют собой лишь небольшой рост, который не поспевает за спросом со стороны растущих стран, таких как Китай и Индия». Если его точка зрения состоит в том, что на ядерные и возобновляемые источники энергии приходится больший процент, он упустил точку «пика нефти», которая является мерой абсолютного производства, а не относительного потребления.
Замечание о каменном веке старше этого: ранее его приписывали шейху Ямани и Уильяму Макдоноу.
Исчез ли каменный век из-за нехватки камней, масляный век закончится из-за нехватки нефти.
Я должен предположить, что этот вопрос был задан и «отвечен» на него одним и тем же человеком, чтобы продвинуть Ричарда Сирса. Но, видимо, никто из здешних скептиков не слушал разговоров, где он говорит, что в 1920-х годах был «угольный пик». На самом деле ни мир, ни США сейчас не используют меньше угля, чем в 1920-х годах. И тогда возникает вопрос о «пике нефти» с точки зрения всей энергии. У нас есть огромная транспортная система, которая почти полностью зависит от нефти. И этот факт не изменится, если мы используем все больше и больше энергии для отопления и электричества.
@Scooter, зачем мне продвигать Ричарда Сирса? Я понятия не имел, кто он такой, пока не увидел выступление Теда. После прочтения Beyond Oil ( amazon.com/Beyond-Oil-View-Hubberts-Peak/dp/080902957X/… — написано другим бывшим геологом нефтяной отрасли), прогноз оказался верным — 2019 год кажется нынешним переломным моментом с точки зрения производства снова возвращается к уровню 1970-х годов, а в книге 2000 год считается пиком.
«Использование нефти, по словам говорящего, снижается», он никогда этого не говорит, да и не может, потому что это неправда. Он попытался свести к минимуму наше постоянно растущее потребление нефти, сравнив его с нашим еще более быстро растущим потреблением угля и природного газа, несмотря на то, что мы используем нефть для транспорта, а два других — для отопления и электричества. Когда кто-то делает что-то подобное - сочиняет "Пик Нефти", опасайтесь остальных его разговоров. И помните, он не дал никаких решений и даже преуменьшил значение «строительства бесчисленного множества ветряных мельниц» с использованием энергии ветра, что является единственным положительным моментом на энергетическом фронте прямо сейчас.
@Scooter, он не придумал пик нефти, это была теория Хабберта в 70-х.
Я говорил, что он придумал свое собственное определение. Пик добычи нефти Хабберта — это пик мировой добычи нефти. В 1985 году этого не произошло.
@Scooter Но он говорит, что в 1985 году был один пик, не так ли? Не настоящий пик Хабберта. В целом, бывшие нефтяные сотрудники, такие как Sears и Deffeyes, являются хорошо осведомленными геологами, а не цепляющимися за деревья торговцами Апокалипсисом.
Что такое «один вид пикового масла»? Сколько людей, кроме Sears, говорят о более чем одном виде пиковой нефти? Зачем придумывать свое собственное определение Пика Нефти, если вы не пытаетесь «раскрутить историю», как он даже признает в начале видео. Зачем упоминать и Деффи, и Сирса? Они противоположны. Один говорит, что у нас большие проблемы, другой (Сирс) говорит, что беспокоиться не о чем. Совершенно разные мнения о будущем.
@Scooter Я понимаю вашу точку зрения, и вы правы, Sears на самом деле не признает пик нефти Хабберта, поэтому я удалил это как свой ответ. Однако он говорит, что нефть закончится, и обычный слепой оптимизм, что «технологии заменят ее».
К сожалению, добыча нефти росла в 2011 г., а затем снова в 2012 г., каждый раз до исторического максимума (см. Статистический обзор ВР за 2013 г.).
@EnergyNumbers К сожалению, все увеличение «добычи нефти» или, точнее, «общего производства жидких углеводородов», поскольку жидкие природные газы теперь смешиваются с показателями сырой нефти, произошло из нетрадиционных источников, таких как «плотная нефть», заключенная в сланце, который должны быть «раздроблены», битуминозные пески и газоконденсаты. Пик добычи обычной нефти пришелся на 2005 год, и мы надеемся, что чудовищность этого факта скоро дойдет до элиты. До тех пор мы будем слышать разговоры о том, что битуминозные пески в Канаде содержат столько же нефти, сколько в Саудовской Аравии, и что кероген в сланцах Скалистых гор содержит более триллиона баррелей нефти.

Этот вопрос задает несколько вопросов о пике нефти.

Википедия определяет пик нефти как

момент времени, когда достигается максимальная скорость добычи нефти, после которой ожидается, что скорость добычи окончательно снизится

Название вопроса является более конкретным и спрашивает, произойдет ли пик нефти в 2013 году. История говорит нам, что ответ на этот вопрос — нет .

Сайт Международной энергетической статистики предоставляет данные о расходе топлива.

На их интерактивном сайте можно найти цифры (в разделе «Нефть») общего объема добычи нефти в мире в период с 2010 по 2014 год . (извините за анахроничные единицы: "тысячи баррелей в сутки")

Результат:

2010      88,116.6
2011      88,536.2
2012      90,461.6
2013      90,904.2
2014      93,097.2

Простое рассмотрение показывает, что 2013 год не был пиком предложения нефти. К 2014 году он был превзойден.


Поскольку этот вопрос был написан, пользовательский интерфейс, похоже, изменился, и цифры отличаются на небольшой процент, но вывод остается в силе. Вот текущий скриншот:

Скриншот

Более того, текущая цена говорит о том, что люди не так уж беспокоятся о будущем предложении, хотя многие нетрадиционные источники не будут прибыльными, если цена снова не вырастет. И их существование означает, что мы знаем, что существует очень большой резерв мощностей, которые будут высвобождены за счет умеренного повышения цен в будущем (что означает, что цена в сравнении с альтернативами, а не запасы будут определять пик производства).
@matt_black: Я не буду комментировать, правда ли это. Это самоуверенный анализ, а не эмпирические доказательства.
@matt_black Запасы нефти для гидроразрыва пласта скромны. EIA — до этой перетряски цен, которая привела к сокращению добычи, — прогнозировала, что производство в США достигнет пика в 2019/2020 годах в США. За пределами США запасы фрекинга невелики, и им мешают экологические и экономические проблемы. Очень мало гидроразрыва происходит за пределами США. Битуминозные пески и тяжелая нефть, несмотря на их большое количество, не могут увеличить добычу, как обычная нефть, из-за необходимости переработки. Именно фрекинг привел к снижению цен на нефть, а не битуминозные пески и тяжелая нефть.
На странице, на которую вы ссылаетесь как на «Международную энергетическую статистику», я не вижу фразы «Общее производство нефти». Я вижу, что Total Petroleum и другие жидкости используются в качестве названия и в данных, которые часто обозначаются аббревиатурой «Total Liquids», поскольку они включают в себя несколько вещей, помимо нефти, которые являются частично заменяемыми, в частности, жидкости для природного газа и этанол. Может быть трудно получить цифры только по сырой нефти или веществам, которые могут быть переработаны в сырую нефть, таким как битуминозные пески/нефтяные пески/битум, но следует отметить, что представляет цифра для общего количества жидкостей.