Кому поклоняются в Откровении 5:14?

Откровение 5:13-14 ESV:

13 И я слышал всякую тварь на небе и на земле, и под землей, и на море, и все, что в них, говорящее:

« Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь и слава и держава во веки веков!»

14 И четыре животных сказали: «Аминь!» и старейшины пали ниц и поклонились .

Кому поклоняются? Тот, кто сидит на троне? Ягненок? Оба?

Контекст, вызвавший вопрос: ссылка .

Это действительно вопрос, кто?
Вы также можете включить «четырех живых существ» как еще один вариант того, кому поклоняются старейшины. Но Откровение 4:10 ясно дает ответ.
@RevelationLad - да. Если вы находите вопрос странным, посмотрите ссылку, предоставленную в качестве контекста, чтобы понять, почему я спрашиваю.
@4castle Четыре живых существа не включены в утверждение (которое вы пропустили в конце стиха 14) «Живущий во веки веков».
@NigelJ Это окончание кажется дополнением, которое можно найти в Textus Receptus, но я согласен с этой интерпретацией, потому что она все еще согласуется с Откровением 4:10.
@4castle Таким образом, «сидящий» и «Агнец» равны «Живущему во веки веков».
@ 4castle Я (почти) всегда нахожу, что упущения, удаления и изменения в TR являются попыткой приуменьшить реальность того, что я крещен во имя Трех Лиц.

Ответы (3)

В Откровении престол и Агнец соединены вместе в 4 местах.

Откровение 5:6 И между престолом и четырьмя животными и между старцами я увидел Агнца , стоящего, как бы закланного, с семью рогами и с семью глазами, которые суть семь духов Божиих, посланных во все земля.

Откровение 5:13 И я слышал всякую тварь на небе и на земле, и под землей, и на море, и все, что в них, говорящее: Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь и слава и мог бы во веки веков!»

Откровение 6:16 взывая к горам и скалам: «Обрушьтесь на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца ,

Откровение 7:9 После сего я взглянул, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и всех колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах, с пальмовыми ветвями в руках их, 10и восклицая громким голосом: спасение Богу нашему, сидящему на престоле , и Агнцу ! 11И все Ангелы стояли вокруг престола и вокруг старцев и четырех животных, и пали ниц перед престолом, и поклонились Богу

В последнем отрывке Иоанн ясно дал понять, что Бог сидит на престоле, а Агнец соединен с Ним как один и тот же Бог, которому поклоняются.

Как указано в комментариях Доттарда, на самом деле есть еще 3 отрывка, в которых трон и Агнец являются парными. Всего проходов 7.

Откровение 14:3 И пели новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами. Никто не мог выучить эту песню, кроме 144 000 искупленных от земли. 4 Это те, которые не осквернялись с женщинами, ибо остались девственниками. Они следуют за Агнцем , куда бы он ни пошел. Они были куплены среди людей и предложены как начатки Богу и Агнцу .

Откровение 22 : 1 Тогда ангел показал мне реку воды жизни, чистую, как кристалл, текущую от престола Бога и Агнца .

Откровение 22:3 Не будет больше никакого проклятия. Престол Бога и Агнца будет в городе, и слуги его будут служить ему. 4 Они увидят лицо его , и имя его будет у них на челах.

Опять же, Доттард проницательно заметил, что в последнем отрывке единственное число «его» используется для обозначения служителей Бога/Агнца, лица и имени. Для меня это достаточно надежное доказательство того, что Бог и Агнец — одно и то же в контексте Откровения.

И какой именно ваш вывод?
Агнец — это Бог.
Вы должны сделать это ясно. Для меня «тот же Бог» в вашем ответе просто повторяет потенциальную двусмысленность, присутствующую в исходном утверждении.
Проблема в том, что фразу «Агнец есть Бог» можно легко неверно истолковать. Вот почему я не указал это в ответе. Так что пусть читатели сами сделают выводы.
Да. Я согласен. «Агнец» проявлен. «Бог сидит» может быть истинным только в проявлении. Так восседает Бог (Я и Отец — Одно), и Бог восседает также как Агнец. Налицо преднамеренный двойной смысл. (Примечание: это не «двусмысленность» - есть два разных значения.) Проголосовал +1./
Отлично! Вы только что прояснили и мое собственное «двусмысленное» мышление.
Вы пропустили еще три — См. Откр. 14:4, 22:1, 3 — престол Божий и Агнца. Всего их семь (что неудивительно).
Далее, в Откр. 22:3 оба упоминаются как «он» в единственном числе.
Отлично! Я обновил свой ответ.
«Для меня это достаточно надежное доказательство того, что Бог и Агнец — одно и то же в контексте Откровения». Одна двусмысленная линия «весьма надежна» в доказательстве того, что Бог и Агнец — одно и то же, несмотря на утверждение за утверждением в Откровении, в котором они различаются! Кажется более простым думать, что слово «его» здесь относится к Богу, поскольку это то, что явно упоминается после этой строки.
То, что вы сказали здесь, разумно.
Нельзя не вспомнить о Мф. 28:19 — «во имя (единственное число) Отца, сына и Святого Духа».

Библейская унитарная точка зрения состоит в том, что нужно поклоняться и Богу, и Агнцу, где Агнец = Иисусу Христу. Насколько я могу судить, естественное прочтение Откровения 5:14 состоит в том, что поклоняются обоим, и это не проблематично для библейского унитарного взгляда.

Иисус не Бог в книге Откровения. Они неоднократно различаются в Откровении, включая Откровение 1:1, 1:5-6, 3:2, 3:12, 5:13, 6:16, 7:9, 7:10 и так далее.

«Книга Откровения — это «откровение Иисуса Христа, которое дал ему Бог» (1:1). С самого первого стиха нам сказано, что Иисус не Бог». ( В Книге Откровения Бог не Агнец, и Агнец не Бог )

Что касается Откровения 5, в частности,

«Богу из 4-й главы поклоняются, потому что Он есть Бог, сотворивший все. Агнцу из 5-й главы поклоняются не потому, что он Бог, а потому, что он был заклан и своей кровью искупил людей для Бога (5:10)». (там же.)

В библейской унитарной мысли можно поклоняться как Иисусу, так и Богу, хотя Бог является высшим объектом поклонения.

По моему мнению, это плохая герменевтика — выбирать несколько стихов из Откровения (или где-либо еще), которые могут предполагать, что Агнец = Бог (в этом случае фоновая вера в то, что можно поклоняться только Богу, может привести к такому заключению здесь, хотя этот фон убеждение ошибочно - Иисусу явно поклоняются как Царю, см. Волхвов в Матфея 2:2), тогда как подавляющее большинство свидетельств в Откровении предполагает, что Агнец и Бог различны.

Так что в этом вы, ребята, отличаетесь от JW. Они не могут принять возможность поклонения Сыну.
Теперь я в замешательстве - вы упомянули "унитаризм", который говорит, что есть только один Бог, а именно Отец. однако вы предлагаете поклоняться и Богу, и Агнцу?
@ Доттард Да. Заслуженное «поклонение» не требует, чтобы кто-то был Богом с библейской унитарной точки зрения — Иисус является соответствующим случаем. Унитаризм не означает, что есть только один Бог (т. е. монотеизм — но вы это знаете, я предполагаю, что вы просто опечатались), унитаристы не верят, что Бог состоит из множества «личностей» (что бы это точно ни значило), так что Иисус также является Богом, и различные ссылки на «Бога» в Библии на самом деле являются сокращением от «Бога-Отца».

В Откровении 5:13 все творение восхваляет как «Сидящего на престоле», так и «Агнца». Следующий стих продолжается: «И пали старцы и поклонились» (Откр. 5:14), но не сказано, кому они поклонялись. Поклонялись ли они и «Сидящему на престоле», и «Агнцу», как упоминалось в предыдущем стихе?

В этой статье утверждается, что старейшины поклоняются только «Сидящему на престоле», а именно Отцу:

Другие случаи поклонения Богу

В Откровении, в дополнение к 5:13-14, есть еще пять случаев поклонения Богу небесными существами, и во всех пяти поклоняется только Отцу. В четырех из этих случаев поклоняются «Богу» (Откр. 7:11; 11:16; 15:3-4; 19:4), и эта статья показывает, что Откровение НИКОГДА не называет Иисуса Богом, но последовательно поддерживает различие между « Бог» и Иисус Христос. Например:

«Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог» (Откр. 1:1; ср. Откр. 1:2, 9; 5:9; 7:10, 17; 12:5, 17; 14:4, 12; 20). :4, 6; 21:22, 23 и 22:1, 3).

В пятом случае поклоняются «Сидящему на престоле» (Откр. 4:10-11), и этот титул также всегда относится к Отцу. Например:

«Агнец» (Иисус) «подошел и взял книгу из десницы Сидящего на престоле» (Откр. 5:6-7; ср. Откр. 5:13; 12:5; 6:16; 7). :9-10).

В заключение, в пяти случаях божественного поклонения небесных существ поклоняются только Отцу. Шестой пример, который находится в 5:14 и не говорит, кому поклоняются, следовательно, также следует понимать как поклонение Отцу.

Модель прославления-поклонения

В 5:13-14 присутствуют и Отец, и Сын, и оба прославляются в 5:13. Затем, в 5:14, старейшины поклоняются.

Мы находим этот образец восхваления, за которым следует поклонение, также в Откровении 7. В Откровении 7:9-11 присутствуют и Отец, и Сын (см. Откр. 6:16), и оба прославляются, но поклоняются только Отцу. Это важно. Если мы применим этот образец восхваления, за которым следует поклонение, к Откровению 5:13, то и там поклоняются только Отцу.

Поклоняйтесь Создателю

Весть трех ангелов, которая будет провозглашена в последнее время, предупреждает нас поклоняться только Творцу (Откр. 14:7), а Откровение идентифицирует Отца как Творца:

Во-первых, этот стих (14:7) повелевает нам «бояться Бога» и поклоняться Творцу, подразумевая, что Творец — это «Бог». И, как утверждается в Откровении, «Бог» всегда относится к Отцу.

Во-вторых, Откровение 4:10-11 идентифицирует «Сидящего на престоле», Которого также называют «Богом», как Творца. Оба эти описания всегда относятся к Отцу в отличие от Сына, например:

  • «Спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу» (Откр. 7:10; 5:13; 6:17; 4:9-10; 19:4)

Дальнейшие выводы

Дважды Иоанн пытается поклониться ангелу, и в обоих случаях ему велено «поклоняться Богу» (Откр. 19:10; 22:9). Поскольку в Откровении всегда говорится только об Отце как о Боге и никогда не говорится о Сыне как о Боге, это наставление поклоняться только Отцу.

Полный текст статьи см. — Поклоняются ли Отцу и Сыну в Откровении 5:14?