Саруман перед тем, как заключить Гэндальфа в тюрьму, говорит следующее:
Старые дни прошли. Средние дни проходят. Младшие дни начинаются. Время эльфов прошло, но наше время близко: мир людей, которым мы должны править.
Саруман и Гэндальф — Майар, и они разговаривают наедине, так зачем ему это говорить?
Ответы на этот вопрос говорят о том, что то, что мы читаем, — это история, рассказанная хоббитами, которые не знали истинной природы Истари. Однако этот конкретный отрывок, похоже, взят из точного рассказа Гэндальфа о его разговоре с Саруманом. Кажется, что Саруман пытается привести очень конкретный аргумент, чтобы убедить Гэндальфа в его плане, который, кажется, не имеет особого смысла, поскольку ни один из них не человек.
Я не обязательно ищу объяснение во вселенной. Поэтому мне также интересно узнать, определил ли уже Толкин на момент написания этих слов точную природу Волшебников.
Это не обязательно следует понимать как самоидентификацию Истари как человека. Правильной интерпретацией может быть следующий парафраз:
Наше время близко, и мы должны править миром людей.
Согласно этой интерпретации, они, очевидно, все еще могут идентифицировать себя как майар, но, тем не менее, правят миром людей.
Несмотря на это, материал Истари в «Неоконченных сказках» подтверждает, что их физическая форма в Средиземье была человеческой:
Ибо с согласия Эру они послали членов своего высшего сословия, но одетых в тела, как у людей, реальных, а не притворных , но подверженных страхам, боли и усталости земли, способных голодать и жаждать и быть убитыми; хотя благодаря своему благородному духу они не умерли, а состарились лишь заботами и трудами многих долгих лет.
Таким образом, также правильно интерпретировать заявление Сарумана как самоидентификацию человека, потому что физически Истари были мужчинами.
Часть Падения Сарумана заключалась в том, что он потерял контакт со своей духовной целью и сосредоточился на физическом; как говорит Древобород в «Двух башнях»:
У него разум металла и колес; и он не заботится о растущих вещах, кроме как в той мере, в какой они служат ему в данный момент.
Также слова Мерри:
Я думаю, что у него не так уж много выдержки, не так уж много простой смелости в одиночестве в узком месте без множества рабов, машин и прочего, если вы понимаете, о чем я.
Это соответствует тому, что Саруман начинает отождествлять себя со своей физической формой, а не со своим духовным существом, хотя этот вывод является предположительным и, как устанавливает мой первый пункт, даже не требуется для объяснения его слов.
Я также задаюсь вопросом, был ли Гэндальф в первоначальном мышлении Толкина, возможно, не полностью осведомленным о своей майарской природе. Гэндальф после воскрешения совершенно отличается по своей интенсивности цели и уровню осознания в моем уме, чем до того, как он пал в Мории.
1) Несмотря на то, что многие на Совете Элронда были среди Мудрых, многие не были. Истинная личность Истари была большой тайной. Таким образом, Гэндальф мог передать слова Сарумана не совсем точно, а немного переписать, чтобы создать впечатление, что Саруман небрежно упомянул о том, что он человек, каковым его считало большинство людей, не принадлежащих к Мудрецам.
2) Если Гэндальф был подвержен человеческим слабостям, когда воплощался в своей миссии, он, вероятно, все равно не мог вспомнить все точные слова Сарумана, и ему пришлось более или менее переписать речь Сарумана настолько точно, насколько он мог вспомнить, но не включая главные секреты Мудрецов. , конечно.
Фродо узнал истинную природу Истари до смерти Сарумана. Но это могло быть в Ривенделле между Советом и уходом Девяти Ходоков, или в Гондоре или Ривенделле на следующий день после падения Саурона. Ему не пришлось изучать это на Совете Элронда, где в повествовании из Красной книги не упоминается истинная природа Истари .
пользователь8719
пользователь23715