Когда, по мнению католиков, сатана был изгнан с неба?

В Откровении 12:9 говорится о низвержении сатаны с неба на землю. Книга Иова указывает, что в то время сатана смог войти среди других ангелов. Некоторые предания говорят, что сатана был изгнан во время падения в Эдеме. Когда, согласно католическому учению, сатана был навсегда изгнан с небес?

Связанный christianity.stackexchange.com/questions/8281/… . Но ни один ответ не дал ответ из католического источника

Ответы (2)

В момент Творения зло было отделено от Праведности.

В 3-й главе Послания к Ефесянам Павел пишет о вечном плане Бога: «ст. ангелы в Иове, главы 1 и 2 и т. д.), ст. 11 согласно его вечному замыслу, который он исполнил во Христе Иисусе, Господе нашем. ст. 12 В Нем и через веру в Него мы можем приблизиться к Богу со свободой и уверенностью». (NIV; примечания в скобках мои)

«Когда» падения сатаны следует рассматривать в контексте Божьего вечного плана. Сроки — сложная штука. Если вы смотрите на падение сатаны с небесной точки зрения, вне времени, оно подобно вспышке молнии (Луки 10:18). Если вы смотрите на это с точки зрения «Творения», это похоже на последовательный аргумент (Иов 1 и 2...) или серию своевременных событий (Откровение 12). Обратите внимание, что сатана был создан как Люцифер (Исаия 14:12 KJV), величайшее сотворенное нравственное существо. Он стал сатаной, когда восстал против Бога. До Сотворения существовал только Бог... Совершенство...! В Творении Бог создал «пространство» для существования чего-то «не Бога». Творение — это не Небеса, а нравственные существа — это не Бог; но мы (и ангелы) имеем способность «познать Бога»; и соединиться с Богом... Итак, в Творении мы подвешены между Совершенством... с одной стороны, и бездонным несовершенством, злом... с другой стороны. Этот конфликт между добром и злом со временем разрешается в совершенствовании нашей верности. Итак, в случае с Иовом Бог предоставил Иову средства «сохранять свою непорочность»; в жертве за грех. В Иове есть поэтический конфликт между честностью и беззаконием; благословения и проклятия; самоправедность и праведность Божья, добро и зло... (и т. д.) В Иове есть поэтический конфликт между честностью и беззаконием; благословения и проклятия; самоправедность и праведность Божья, добро и зло... (и т. д.) В Иове есть поэтический конфликт между честностью и беззаконием; благословения и проклятия; самоправедность и праведность Божья, добро и зло... (и т. д.)

До Творения, согласно Своему вечному плану, Бог знал о последствиях Создания нравственных существ, способных выбирать или отвергать Его. И в Искуплении, Жертве за грех, Мессии... Творец предоставил средства, с помощью которых нравственные существа могут быть «правы» перед Ним. Не было никакого «плана Б». Итак, с небесной точки зрения, в момент Творения происходит разделение добра и зла, как вспышка... и сам Бог там, чтобы обеспечить человека и ангелов... С точки зрения Творения, зло находится на грани работать, в сатане, убеждая Адама и Еву, Иуду и Петра... И Иисус наставляет нас молиться: "...избавь нас от лукавого..."

Не могли бы вы добавить несколько цитат или ссылок, чтобы показать, что это отражает католическую позицию?
Добро пожаловать (обратно) в Stack Exchange, мы рады, что вы здесь. Когда у вас будет возможность, обязательно ознакомьтесь с экскурсией по сайту и, в частности, с тем, что представляет собой хороший ответ. Мы не дискуссионная доска, поэтому ответы должны: 1) отвечать только на заданный вопрос, что включает в себя демонстрацию того, что ваш материал соответствует запрошенной точке зрения (в данном случае католицизму) и 2) делать больше, чем просто излагать свое мнение ( например, цитировать источники).

Что ж, поскольку ничто нечестивое не может быть в присутствии Бога, а Небеса в некотором смысле находятся в общении с Богом ... тогда сатана, который искушает Адама и Еву ослушаться в Саду, должен быть сатаной, который уже сам злой . Так что, по крайней мере, это должно быть до искушения в саду.

У меня менее твердое основание утверждать, что это произошло до сотворения материальной вселенной, но мне кажется, что я слышал, как минимум два человека, обладающих духовным авторитетом (священник и теолог), утверждали это. У меня нет для вас цитат или ссылок, но я могу сказать, что Ангелы, одним из которых является Сатана/Люцифер, не существуют в физической вселенной, состоящей из материи, и были созданы до нашей вселенной.

Существует предание, что восстание сатаны было вызвано Божьим видением создания людей, поэтому сатана, вероятно, восстал либо непосредственно перед сотворением мира, либо после начала вселенной, но до того, как возникли люди.

Кроме того, первое изгнание с Неба было последним. Когда ангел грешит, это не то же самое, что когда грешим мы: ангелы знают всю полноту последствий своих действий и грешат всей своей волей. Они настолько тверды в своих решениях, что в них нет раскаяния; поэтому, когда сатана обратился ко злу, это было для него.

Я думаю, Аквинский может не согласиться с вами относительно того, когда были сотворены ангелы. В противном случае неплохой ответ, но действительно нужны источники.
Я согласен, что не был так уверен в этом; Мне придется поискать источники и посмотреть, смогу ли я сослаться на них здесь, когда у меня будет такая возможность.