Китниос на Песах

Почему и когда появился минхаг, позволяющий сефардам есть китнио (бобовые), но не ашкеназам?

Ответы (3)

Первое упоминание о מנהג בני אשׁכנז, чтобы не съесть קטניוֹת на פסח פסח из 12-го века- Прованс, на юге Франции: רבינוּ אשׁר בר שאוּל מלוּניל написал ספר oThobless גbrod, работа на таможен сегодня в полном объеме. Следующая цитата из רבינוּ אשר выживает в רבינוּ מנוֹח 's ספר Устройство מנtמנוּחה на רמב"ם. Сам Раббейн -Мануаш с конца 13 -го века לוּניל, поэтому он фигурирует, что он будет иметь доступ к ספרים Раббейну Ашеру. Он говорит:: Он говорит: он говорит: он говорит: он говорит:: Он говорит:: он говорит: он говорит:: он говорит:: он говорит: он говорит:: он говорит::

ספר המנוּחה על רמבtרמב"ם לרבינוּ מנוֹח פרק ה מ מ всем חוּ"מ ל א בא פרק ot 'מהלכוֹת חוּ"מ ל א בא"ד וכת בספר מנдолть ניבר ין ין נין מחמין נין נין נין thשׁין thשׁין ין ין ין ין ין ין עלдолл עליןthננין ין. שׁאוּל מלוּניל не было большим путешественником! אשׁר не упоминает, когда был учрежден מנהג.

Следующее упоминание מנהג находится в сефере под названием עמוּדי גוֹלה, широко известном как ספר המצות הקטן. Он был опубликован רבנוּ יצחק из קוֹרבֵיל, Франция, в 1277 году.

Что касается производных источников, то и פרי חדשׁ, и более поздние גר"א находят возможное происхождение מנהג в תוֹספוֹת на פסחים דף מ:. גמרא там говорит:

תלמוד בבלי מסכת פסחים דף מ/ב רב פפי שרי ליה לבורדיקי דבי ריש גלותא לממחה קדירה בחסיסי אמר רבא איכא דשרי כי האי מילתא בדוכתא דשכיחי עבדי איכא דאמרי רבא גופא מחי לה קידרא בחסיסי

Раши объясняет, что дело было в том, что они или он готовили приготовленное блюдо из муки из жареных зерен пшеницы. Тосафосы возражают против такого понимания, потому что ранее было бесспорно заявлено, что нельзя использовать такую ​​муку для приготовления пищи или выпечки на פסח. Вместо этого ר"י говорит

תוספות פסחים דף מ/ב רבא מחו לות קידרא בחס מ מ ב רבא מחו ליה קידרא בחסיסי - פ"тек קימחא דאביש וקש otдолв.

ר"י дает причину, по которой согласно второму לשוֹן גמרא можно готовить из чечевичной муки. Согласно первому לשׁוֹן, в месте, где обычно есть слуги, и они не будут осторожно, не следует готовить даже из чечевичной муки. Так как мы сегодня намного ниже, это всегда считается «местом, где принято иметь слуг» и קטניוֹת запрещено. сталкиваться с двумя категориями причин: можно перепутать קטניוֹת и חמץ: אתי לאיחלוּפי. Это проблема из-за невежественных людей.

В ספר המנהגוֹת мы столкнулись с первым упоминанием איסוּר קטניוֹת по следующей причине:

ספר ъем Ки -עלto על הרמב"ם לרבינוּ מנוֹח פרק ה מ מהלכוֹת חוּ"מ ל א בא"ד וכתוּב מנוּ"מ otל 'א' בא"ד וכת בספרוּ otry "נ עtoע"ד וכת בספרוֹת ין ין מפנין מפנין מפניעל עלatdם ין ין ין ין יעל יעל יעל יעל יעל יעל יעל יעל יעל יעל יעל יעל יעל יעל יעל יעל.

Когда он говорит שׁהם מחמיצים, не думайте, что он ошибся и подумал, что они на самом деле חמץ. Скорее слово חמץ на самом деле означает «кислый», и да, если замочить קטניוֹת, они в конечном итоге станут кислыми, и их даже называют חימצי.

גר"א и פר"ח до него также явно считают это причиной, поскольку ר"י в תוֹס' по отношению к чечевичной муке говорит:

קמח של עדשים דאין דרכם לבא לידי חימוץ כל כך

Это явно означает, что если у רבא и были проблемы с приготовлением вареного блюда из чечевичной муки, то это было из-за חימוּץ. Опять же, это использование слова חימוּץ основано на том факте, что когда эти продукты гниют, они становятся кислыми.

У рабейну Маноаха проблемы с причиной ספר המנהגוֹת, и он делает несколько собственных попыток. В конце он говорит очень вескую причину:

אחר ז всем מצאתי כתוּב שׁישׁ מין אחד הנקרא ויצאש ום מגרגרים חט חטין נקרא ויצאש ווּב מגרגרים חט חט всем שׁמשתנים בארץ בתבניתם וטבעם כמין הזין חטה שׁאינ בתבנ בתבניתם וטבעם כמין הזונין שבשׁנה שׁאינ® בתבניתם וטבעם תבין ין שבשׁנה שׁאינה שׁליתם יֹצאת תבין ין שבשׁנה שׁאינה שׁלה יֹצאת תביןформа שבשׁנין שבשׁנוֹזרת שׁליתם יֹצאת תביןформа הין שבשׁנוח חיתם יֹצאת תבין זין שבשׁנה חינ שׁליתם יֹצאת תביןформа הין חינ שׁלэй oTит onphy ethмобильный ъем הtין שבשׁנוֹזרת. זוֹנין מלשוֹן כי זנה תזנה הארץ (הוֹשע א). וּבשׁנה גשׁוּמה חוֹזרת התבוּאה ויצאש וקוֹרין אוֹתוֹזרת וּאt otry וקקוֹרין אוֹתה ויצאשׁ פורמנטלש ועל כן אסרוּ קטנ קטניוֹת וזה σטעם onש לוֹ שׁרשׁ::

В соответствии с этим есть законное опасение, что человек может в конечном итоге съесть חמץ, если ему разрешено есть קטניוֹת, независимо от его знания תוֹרה! Некоторые сефардские общины не едят рис или другие קטניוֹת на פסח именно по этой причине. (פר"ח)

סמ"ק приводит три причины, которые все должны делать с кем -то смешиваемым. Он говорит: מטעם גזירו, דכיון דקטניוֹת מעשה קדרה σוא ודגן נמי מעשה קדרה הbt omит וגם מי דמידגן הts מיש כידגן גםt .... גםtש כtד כtד כtד ethtrש. מקוֹמוֹת שׁרגילין לעשוֹת מהם פת כמוֹ מ מtמינים ולכן אתוּ לאיחלוּפי לאוֹתן שאינן בני תוֹר לאיחלוּפי לאוֹתן שאינן בני תוֹרה, ולא דמי למי ירק וֹת ו '

Похоже, что, поскольку они имеют такое сходство с хлебом, даже если они не используют его таким образом здесь, мы обеспокоены тем, что те, кто не является בני תוֹרה, перепутают их с ה' מינים. Отсюда можно сделать вывод, что сочетание этих сходств привело к מנהג отказа от еды קטניוֹת.

טוּר и, возможно, другие до него приводят другую причину:

טור אורח חים סימן תנג ויש אוסרין לאכול אורז וכל מיני קטנות בתבשיל לפי שמי חטין מתערבין בהן, חומרא ירא eThoptom'ty. ! Исходя из этого, даже ספרדים должен проверить свой קטניוֹת 3 раза перед פסח, чтобы использовать его на פסח.

Последнее рассуждение, с которым я столкнулся относительно того, почему בני אשׁכנז не есть то, что мы классифицируем как קטניוֹת на פסח, исходит от רמ"א. Когда רמ"א позже в סימן תס"ד говорит нам, что есть горчицу на פסח, он говорит, что причина в том, что она похожа на קטניוֹת. ט"ז объясняет, что она похожа на тот факт, что горчица растет на שׁרביטין, в стручках. Что нам нужно понять на данный момент, так это то, что соотв. к ט"ז, если бы не тот факт, что он растет в стручке, любого другого сходства горчицы с קטניוֹת было бы недостаточно, чтобы запретить горчицу на פסח. Правда в том, что есть только одно другое сходство, и это то, что это מידי דמדגן. Странно, что причина ט"ז не имеет ничего общего с ה' מיני דגן!

Мы обнаружили, что есть две категории причин, по которым קטניוֹת является אסוּר вместо אשׁכנזים на פסח: A. Из-за законных опасений, что даже בני תוֹרה может в конечном итоге съесть חמץ, и B. Из-за невежества люди могут перепутать то, что им разрешено делать с קטניוֹת, а не с ה' מיני דגן.

Мы должны понимать, что даже если бы эти причины исчезли, у нас нет полномочий покончить с מנהג. Это может привести к неприятностям с איסוּרי דאוֹרייתא!

Самым ранним письменным источником этого обычая, по-видимому, является Семак ( Сефер Мицвос Катан , также известный как Амудей Голах , раввин Ицхак из Корбейля, 13 век), мицва 222, примечание 12 . Однако очевидно, что это восходит несколько дальше, поскольку он называет это «דבר שנוהגין בו העולם איסור מימי חכמים הקדמונים» — «то, что люди обычно считали запретным со времен первых мудрецов».

Во всяком случае, похоже, что это зародилось как ашкеназский обычай и никогда не принималось сефардскими евреями.

Может надо еще перевести?
Ваш ответ действительно намного более тщательный, и по праву он, вероятно, должен быть принятым. Я думаю, когда этот был принят, ваш еще не был написан, и Кен просто не возвращался к этому вопросу.
И, кстати, я никогда не говорил, что минхаг начался с Семака, просто, насколько мне известно, он был первым, кто написал об этом. Обратите внимание на мое «очевидно, что это восходит несколько дальше, чем это, хотя…».
О, я никогда не имел в виду, я думал, вы сказали, что это началось с Семака. Извините, если так попалось.
Я так понял, вы думали, что это первое упоминание, и с одной точки зрения это может быть правдой. Если Семак написал «Амудей Голах» до того, как была написана «Сефер Хе-Менуха», то с точки зрения прямого цитирования Семак мог быть первым. Но все это спорно, поскольку суть в том, что рабейну Маноах дословно цитирует Сефер Аминхагос.
...который предшествует Амудей Голах примерно на столетие.
Я только что проверил, и оказалось, что записи в «Амудей Голах» не были написаны рабейну Ицхаком МиКорбейлом, поэтому мне интересно, датируется ли этот источник даже позже, чем мы думали.

Это было דרך многих צדיקים, которые помимо причин, которые были קוֹבע, которые установили הלכה, также искали бы философский смысл в обычаях, которые мы принимаем. Они основывают это на том факте, что существует глубокая подсознательная воля בני ישראל, чтобы соединиться с волей Всевышнего.

Будучи любознательным парнем, я задумался, может ли быть какая-либо идея Мидраша, которая связала бы מנהג не есть קטניוֹת с חג פסח, и, возможно, я нашел кое-что:

תנא דבי אליהו רבה פרק ז ארבה מפני מה בא עליהם מפני ששמו את ישראל זורעי חטים ושעורים ופול ועדשים וכל מיני קטניות כדי שלא יכנסו ישראל אל בתיהם ושלא יפרו וירבו לפיכך הביא הקב"ה עליהם את הארבה ואכל כל מה שזרעו ישראל שנאמר (שם י) ויעל הארבה על כל ארץ מצרים וגו' ויאכל את כל עשב הארץ וגו'.