Лучшее оружие дальнего боя для сверхчеловеческой силы?

Я только что был на Что было бы идеальным оружием ближнего боя для кого-то со сверхчеловеческой силой? заявляя, что большое оружие в играх в основном непригодно для использования, даже со сверхчеловеческой силой.

Искал ответы про дальнобойное оружие после прочтения принятого, потом еще раз перечитал вопрос. (Некоторые люди немного ответили на это).


Теперь мне интересно, будет ли огромный лук лучше, чем гигантский арбалет или пики (или даже то странное доисторическое устройство, которое использовалось для метания копий/шипов ). Как бы они масштабировались с силой? Может ли лук пробить несколько целей?

В основном я думаю о средневековом оружии: я почти уверен , что Team Fortress Heavy в реальной жизни могла бы легко победить, если бы это было не так (с огромным зенитным оружием). Возможно, лучники Анор Лондо могут оказаться еще более сильными врагами.

Главный вопрос: какое оружие дальнего боя лучше всего использовать с этой сверхсилой? Но, конечно же, он включает в себя то, какие новые тактики могут понадобиться/добавить, и все виды диапазонов (короткие, средние, длинные, огромные).


Правки в ответ на комментарии: Я оставлю это средневековым. Допустим, он больше наемник, благодаря своей силе он довольно богат и имеет доступ к лучшим кузнецам по всему миру, чтобы выполнять свои потребности.

Так что технология не может быть слишком продвинутой (без углеродного микроволокна). Но они могут сделать для него специальное/высококачественное оружие.

В его контракты входит помощь небольшим отрядам (10 человек) армиям (сотням, а иногда и тысячам).

Он не любит работать в полном одиночестве, потому что, несмотря на то, что он супер сильный, он не быстрее/проворнее/ловчее или устойчивее.

Он очень хорошо контролирует свою силу, поэтому он прекратит форсировать до того, как оружие сломается (например, деревянный лук), и много тренируется, чтобы узнать слабые стороны своего оружия.

Конечно, когда дело доходит до этого, у него есть оружие ближнего боя, но он предпочитает убивать как можно больше с расстояния.

Только оружие, или технологии тоже должны соответствовать эпохе? По сути, кольчуга из углеродного микроволокна или кольчуга с металлическим кольцом?
Так как «лучшее» оружие часто зависит от ситуации, в которой вы находитесь, не могли бы вы немного уточнить свой вопрос?
Сколько здесь силы сверхсилы? потому что, насколько я могу судить, любой человек со смехотворно сверхчеловеческой силой, вероятно, пойдет на crushлюбое оружие, которое он или она держит, если мы говорим о средневековом оружии.
Обладает ли этот сверхчеловек сверхчеловеческой ловкостью?
Я отредактировал вопрос с некоторым контекстом, надеюсь, что ответит на ваш вопрос!
Думаю, это зависит от того, насколько сильно мы говорим. Я полагаю, что бросить в кого-то сверхновую было бы непобедимо.
Атлатл не странный!
Я читал небольшой комедийный рассказ о человеке со сверхчеловеческой силой, где он / она бросал алебарды, копья, мечи и пушечные ядра, чтобы разрушить стену ворот замка, хотя это не совсем выгодно с экономической точки зрения, это очень интересно и просто (как метательные ножи, кухонные ножи справился бы). Со сверхчеловеческой силой отлично подойдет уменьшенная версия баллисты или пушки, если вам нравится настоящее оружие дальнего боя, стреляющее снарядами.

Ответы (8)

Многое из этого является более или менее мнением. Между вертикальной и горизонтальной стрельбой нет большой разницы. Разница в силе между луками и оружием типа арбалета зависит от типа материалов, используемых для движущего механизма, и типа механизма.

В основном было четыре типа механизмов, используемых для приведения в движение снарядов.

  1. Мышечная сила
  2. Противовес
  3. Механическая деформация
  4. кручение

Мышечная сила Многие более ранние виды оружия дальнего боя использовали мышечную силу для метания снарядов на короткие расстояния. Он начался с метания камней и копий, но довольно скоро подкрепился рычагами и пращами, создав вооруженные пращи и копьеметатели. Оба они были достаточно точными и достаточно мощными для того времени на более коротких дистанциях. Это был бы главный кандидат для вашего сценария, хотя его полезность будет зависеть от типа доспехов и снаряжения, которые, вероятно, выставит противник.

Противовес Невозможно. Оружие на основе легкого веса хорошо подходит для катапульт, но оно слишком тяжелое и большое, чтобы его можно было носить с собой. Вы бы получили гораздо больше пользы от всех других вариантов.

Механическая деформацияДа, по сути луки и арбалеты. С ними все сводится к предпочтению: мощность обоих зависит в основном от используемых материалов и размера / формы конечностей. Их заряжают по-разному, и они используют разные типы снарядов. Кажется, что из арбалетов легче целиться, так как их можно прицеливать «как из винтовки», что, по-видимому, требует гораздо меньшего обучения, чем использование лука, из-за отсутствия необходимости удерживать натяжение конечностей вручную и того, как винтовка прицеливается (особенно на ближних дистанциях). Вы можете подготовить арбалет заранее без особых усилий и оставить его готовым на некоторое время, тогда как с луком это практически невозможно. С заряжанием основное отличие заключается в том, что с луком вам не нужно отрывать взгляд от цели, я считаю, что время заряжания незначительно при использовании с аналогичной силой конечностей. Однако, вы могли бы использовать гораздо более сильные конечности, если бы вы помогали натяжению конечностей арбалета с помощью рычага или лебедки, что невозможно с луком. Однако зарядка арбалета с помощью рычага или лебедки займет больше времени, чем натяжение лука меньшей мощности (очевидно).

Я бы сказал, что это больше вопрос предпочтений. Если приоритетом является готовность, легкость прицеливания или грубая сила, используйте арбалет. Если предпочтительнее ситуационная осведомленность и время загрузки, используйте лук.

Сила кручения Это похоже на силу механической деформации в том смысле, что ее сила зависит от материала материала кручения, длины конечностей и длины рычага. Вам не понадобятся такие длинные конечности, как при механической деформации, так как усилие будет зависеть от материала кручения, а не от конечностей. Основным примером оружия этого типа является римская баллиста. Вы можете достичь большой мощности с более короткими конечностями за счет времени загрузки.

Используйте это, если вам нужно более сильное оружие, но не заботьтесь о зарядке.

Снаряды

  • Камни или пули
  • Копья
  • Стрелы и болты
  • Химикаты
  • Бомбы

Камни, камни и пули хороши против незащищенных целей и, в зависимости от веса камня, против укрепленных целей так же, как вы могли бы использовать боевой молот против бронированных целей. Маловероятно, чтобы они проникли в цель, единственный способ нанести вред нескольким целям — либо использовать достаточно большой камень, либо позволить силе удара отбросить цель в другую (если это сверхчеловеческое). Камни также гораздо более доступны;)

Копья практичны и имеют большую массу позади своего наконечника, что делает их смертоносными на коротких дистанциях. Однако они наиболее полезны, когда способны проникнуть в цель. Они оказывают большее влияние на непробитые цели по сравнению с болтами или стрелами, но не так уж и полезны. Однако они хорошо подходят для боя, что видно по силе метателей копий (таких как атлатль), римских пилумов (хотя технически это не копье) и копий греческих пельтастов. РЕДАКТИРОВАТЬ: по-видимому, и римляне, и греки использовали пращу, аналогичную атлатлю, называемую Анкуле или Аментум, для перемещения своих копий на большие расстояния, что также придавало им вращение.

Болты и стрелы имеют хорошую дальность и достаточно хорошо проникают, хорошо режут и могут использоваться для распространения огня. В то время как с помощью некоторых стрел вы можете пробить несколько целей, но, поскольку вы разрушаете аэродинамику снаряда, проходя сквозь цель, вы вряд ли что-то поразите (или даже под правильным углом, чтобы пробить другую). Очевидно, что если Болт достаточно большой, он имеет свойства, аналогичные более крупным камням, в том смысле, что он может поразить несколько целей (что использовалось с римскими баллистами).

Химические вещества очень опасны для их размера. В средние/древние времена могли использовать греческий огонь и даже негашеную известь, хотя я думаю, что негашеная известь встречается только позже, в 17-18 веках. Хотя не уверен. Оба были высокоэффективным оружием.

Бомбы: Ну, вы знаете... возможно, хотя я считаю, что зажигательные вещества, такие как греческий огонь, гораздо более вероятны.

Основная проблема со стрелами и болтами (и, возможно, с копьями) заключается в том, что при достаточно быстром ускорении они ломаются пополам. Это особенно верно для стрел и болтов, потому что вы ускоряете их с заднего конца, а это означает, что переднему концу требуется некоторое время, прежде чем двигаться вперед, что изгибает снаряд. Поэтому, если вы увеличиваете силу на конце стрелы, вы также должны увеличить толщину указанной стрелы, иначе она станет бесполезной, а затем в определенный момент вы просто стреляете копьем из арбалета, что в основном просто ручная баллиста
@KevinWells: да, это проблематично, если вы хотите вложить больше энергии в стрелу на том же расстоянии (так что лук все еще можно использовать с руками нормальной длины). Это еще одно преимущество атлатля: вы можете сделать его длиннее, чтобы передавать ту же энергию в течение большего времени. (см. мой ответ).
Обратите внимание, что основная цель римского пилума не в том, чтобы убивать противников, которые обычно могут использовать свой щит, чтобы отразить удар, а в том, чтобы сделать эти щиты бесполезными и заставить их отказаться. Щит с торчащим из него большим наконечником копья из тяжелого металла теряет всякую полезность из-за потери баланса. Это делает этих противников гораздо более уязвимыми в последующем ближнем бою.
@PieterGeerkens да, я знаю об этом. Я хотел хотя бы привести пример известного копьевидного оружия. Я видел несколько видеороликов о силе метания копий на YouTube, они кажутся достаточно убедительными.

В книгах сэра Терри Пратчетта «Плоский мир» тролль Сергант Детритус носит с собой осадный арбалет, предназначенный для стрельбы болтами через городские ворота. Он использует два типа болтов. Огромные железные болты, чтобы разрывать вещи, и специальные связки меньших стрел, скрепленных шпагатом. При выстреле шпагат рвется, и в его противников летит облако стрел. Это оружие позволит вашему сверхсильному парню стрелять по нескольким целям, а также пробивать двери и/или стены. Кроме того, оружие не сломается при воздействии на него нагрузки. Еще один плюс в том, что щиты не будут большой проблемой. Минусы в том, что он медленно перезаряжается и что затраты на боеприпасы будут высокими. Его также нельзя использовать для ранения. Может быть трудно сбалансировать и прицелиться из-за его длины, поэтому это не высокоточное оружие.

+1 за "Слесарь". Обратите внимание: в более поздних книгах осадный арбалет описывается как создающий такую ​​большую нагрузку на пучок стрел, что не только слышно гудит обученная тетива, но и фактически создается расширяющееся облако пылающих осколков !
@ Miller86 Спасибо, я не мог вспомнить название арбалета.
"когда мистер предохранитель не включен, мистер арбалет тебе не друг"
почему бы просто не использовать разрывные стрелы, чтобы разрушить ворота?
Железные болты дешевле.
Как бы я ни любил Терри Пратчета, ничто в Плоском мире не основано на науке, как этот вопрос. Могут ли материалы для настоящего лука выдержать такие нагрузки?
@bobtheaverage Это не лук, как длинный лук, а скорее гигантский арбалет, похожий на осадное оружие.
@bellerophon Я прочитал весь Плоский мир. Я знаком с луком. Пратчетт пишет все, что считает забавным, но никто не пометит его книги как научно обоснованные.
@BobTheAverage Итак? Оружие по-прежнему будет работать.
@Bellerophon Вероятно, нет. Вы не предоставляете доказательств того, что это так.
@BobTheAverage en.wikipedia.org/wiki/Ballista Это были настоящие осадные орудия. Если вы модифицируете его, чтобы он имел ремни для крепления к солдату, чтобы он был сбалансирован, я не вижу причин, по которым это не сработает. На самом деле, я считаю, что тот, что в книгах, был формой осадного орудия, которое Детрит (будучи огромным) может нести.

Я думаю, что копьеметатель (атлатл) может работать очень хорошо в качестве оружия для короткой и средней дальности стрельбы с высокой скорострельностью. Они использовались / используются в качестве охотничьего оружия с хорошей точностью для опытных пользователей.

Даже если парень начинает нести что-то качественно отличное от вещей, которые практичны с нормальной силой, например, осадный арбалет или огнемет, как следует из ответа 渡し守シャロン, атлатл является отличным резервным оружием или оружием ближнего боя.

Группа людей с вами, обученных копейному бою, вероятно, отлично работает. Они могут нести дополнительные копья, которые вы можете бросить, и вы можете собирать боеприпасы с поля боя, если у вас или у врага есть копейщики.


Лук или арбалет, большой и достаточно прочный, чтобы использовать сверхсилу, наверное, сложно сделать. Но у метателя копья нет движущихся частей, поэтому ему не нужны усовершенствованные металлические пружины или огромные куски дерева. Энергия, которую вы можете вложить в копье с помощью атлатла, должна очень хорошо масштабироваться с силой для пользователя постоянного роста / длины руки , и вы можете метать длинные копья, не будучи слишком большими, чтобы их можно было легко удерживать. (Я предполагаю, что достаточно сильный лук должен быть очень большим и, возможно, иметь длину натяжения больше, чем у обычного человека.)

Необходимость носить с собой оружие дальнего боя, которое не проходит через двери, является проблемой, даже если вес не является проблемой.

Сверхчеловеческая сила сделает тяжелое оружие дальнего боя массового поражения более эффективным, чем оно уже было...

Как огнемет, да... это было средневековье и существует уже к 22-23 векам....

введите описание изображения здесь

Человек со сверхчеловеческой силой может нести бесчисленное количество ракетных установок, огнеметов и многого другого.

введите описание изображения здесь

Да, они тоже средневековые... есть также эта версия, которая может выпускать 105-162 разрывных стрелы за раз, она тяжелая, но ее будет легко носить с собой достаточно сильный человек.введите описание изображения здесь

И не забудьте тройной арбалет, для его зарядки требуется сила 7-10 человек, но это оружие достаточно сильное, чтобы стрелять 50 килограммами на расстояние до 175 метров, но обычно оно использовалось для метания разрывных гигантских дротиков.Мог ли ваш персонаж носить эту штуку с собой и использовать как обычный арбалет?введите описание изображения здесь

Не просто «эффективнее»; Я думаю, что то, что этот парень может передвигаться, будет иметь качественное значение, поскольку он сможет двигаться вместе с другими войсками. Я думаю, вы что-то здесь поняли, и вы бы хотели, чтобы этот парень пошел в бой с чем-то, что просто непрактично в уменьшенном размере, достаточном для того, чтобы его мог носить обычный человек (например, средневековый огнемет), а не просто увеличенная версия того, что подходит для обычных людей (например, лук).
Я думаю, что арбалет со сотней стрел или хвача со сотней ракет слишком медленно перезаряжаются, чтобы сделать хорошее портативное оружие. Возможно, это имеет смысл в качестве полевой артиллерии или стационарной защиты, но если у вас нет команды, которая перезаряжает их и передает вам, суперсильный парень не поможет. Кроме того, средневековые ракеты, вероятно, не очень безопасно держать/надевать, когда они стреляют, а этот парень не очень долговечен.
в вопросе говорилось, что у него есть отряд, который может помочь, и при необходимости он также будет использовать оружие ближнего боя ....
''но если у вас нет команды, которая их перезагружает и передает вам''
Обычный человек не может легко нести хвачу или даже достаточно ракет, чтобы перезарядить ее. Таким образом, чтобы вся команда оставалась мобильной, нельзя носить много перезарядок. Может быть, тянуть телегу, если местность очень хорошая, или тащить сани. Что еще более важно, перезарядка не произойдет очень быстро. Я думаю, вы бы хотели, чтобы у людей с вами были луки или копья, чтобы обеспечить надежную защиту с высокой скорострельностью, когда враг поймет, что этот парень является важной целью. Так что да, такое использование вашего парня, возможно, сработает в ограниченной степени, но это не лучшее использование суперсильного парня или команды.
Мне больше нравится идея с огнемётом . Это очень устрашающе, а топливо (будучи жидким) может помещаться в один большой бак, достаточно плотный, чтобы сильный парень мог нести много топлива, не будучи слишком громоздким. (Объем и миллионы отдельных частей по-прежнему являются проблемой, даже если вес не имеет значения. Это проблема с хвачой)

Лучше всего достаточно простоты. Исторически сложилось так, что одним из самых смертоносных орудий, используемых людьми, особенно против животных, является камень. Люди смертельно точны в метании камней. В конце концов, именно так Давид убил Голиафа, но если принять во внимание смертоносность катапульт и метания камней, Голиаф был вооружен.

Практика метания камней имеет глубокий религиозный, культурный и исторический резонанс и основана на многовековом использовании метания камней молодыми сельскими пастухами, задачей которых было следить за домашним скотом и отпугивать хищников семейных стад. и охотиться на птиц.

Собирать гальку или камни и доставлять их со скоростью, сравнимой лишь со скоростью пули или высокоскоростного боеприпаса, человеком, обладающим сверхсилой, было бы грозно и страшно для вражеских бойцов.

Один-единственный камешек, брошенный со сверхскоростью, по меркам средневековья был бы крошечной ракетой невидимой и бесшумной смерти.

При поддержке отряда сверхмощный метатель камней мог метать смертоносные ракеты со скоростью, не обязательно близкой к скорости пулемета, что было бы столь же разрушительным.

Приобретение боеприпасов может быть таким же простым, как сбор камешков. Ничто не может быть настолько низкотехнологичным, как это. Так палеолит вел свои войны. Сверхсильный камнемет просто доводит традицию до логического завершения.

Парень суперсильный, но без суперскорости/ловкости. Есть предел скорости руки, которую вы можете создать; он не будет очень хорошо масштабироваться с силой без какого-либо механического преимущества. (например, сильный парень может использовать более длинный рычаг, чем обычные люди, поэтому его рука движется с той же скоростью, в то время как он прикладывает больше силы, передавая гораздо больше кинетической энергии.)
@PeterCordes Итак, мы вернулись к катапультам в стиле Давида и Голиафа. Я в порядке с этим.
Ну, вы всегда можете использовать большие камни... -> камни. Кроме того, в древности пращники были застрельщиками, постоянно присутствующими на полях сражений.
@Обреченный разум. Скалы, валуны и большие камни. Сверхсильным пращником могла быть одноместная артиллерийская установка. Мне нравится ваше предложение.

Хорошо, это совершенно необычно, но это может быть уместно.

Он мускул для целого батальона связанных осадных орудий. Вместо того, чтобы тратить минуты на то, чтобы поднять противовес для требушета или опустить рычажок для катапульты, он может установить несколько таких орудий всего за несколько секунд. Один персонаж с суперсилой вместе с расчетом на каждое из полудюжины орудий мог несколько раз в минуту обрушивать шквал 300-фунтовых валунов.

Условия

Человек со сверхсилой во всем остальном нормальный человек.

Арбалет

Без сомнения, арбалет — лучшее оружие. Поскольку единственным преимуществом, которое у него есть, является сила, все остальные аспекты, связанные с навыками, такие же, как и у любого другого. Арбалет в основном ограничен способностью пользователя натягивать его. Арбалет можно масштабировать до определенного уровня (отдача его не сбивает). Он прост в использовании и точен при минимальном обучении.

Копья/метательное оружие

Копья требуют чертовски много практики и навыков для эффективного использования. Метание массивного копья звучит великолепно, но, поскольку во всех других аспектах он обычный человек, он, вероятно, просто упадет, так как он не будет волшебным образом прикручен к земле. Таким образом, он не может использовать свою силу в полной мере, если только не прислоняется спиной к стене или чему-то еще, чтобы упереться.

Как правило, метательное оружие требует большой подготовки, можно использовать топоры, камни и т. д., но оно все равно будет довольно ненадежным.

Луки

Луки — отличное оружие, но не такое мощное, как арбалет. Арбалет, вероятно, такой же быстрый для нашего героя, поскольку он, вероятно, мог бы очень легко натянуть 200-фунтовый арбалет двумя руками. Или, возможно, даже 400-фунтовый арбалет с помощью ноги без особых усилий. (В зависимости от его фактической силы) Луки также требуют тщательной подготовки, чтобы быть хорошими. Средневековые лучники тренировались с самого раннего возраста до зрелого возраста, чтобы быть достаточно последовательными.

Стропы

Пращи - еще одна альтернатива, которая, вероятно, требует больше удачи, чем навыков для эффективного использования.

Резюме

Арбалеты из-за их простоты использования и большой мощности в сочетании с огромной силой нашего героя являются лучшей альтернативой. Арбалеты, для натягивания которых обычным людям потребовалось бы специальное снаряжение, не проблема для нашего героя.

Арбалеты, использующие систему брашпиля, как показано ниже, чрезвычайно мощны, но требуют много времени для натягивания. Не проблема для нашего суперсильного героя.

Брашпилевый арбалет

В дополнение к этому добавьте нашему герою действительно хорошую броню (щит?) и значительное количество арбалетных болтов, и вы получите суперсильную машину для убийств.

Я бы сказал что-нибудь брошенное, потому что такие мысли, как луки, вороньи луки и баллисты, ограничены их физическими возможностями. Вы можете только натянуть лук назад до сих пор.

Извините, это первый ответ, который я дал здесь. Итак, вот некоторые уточнения.

При использовании лука ограничения устанавливаются тем, насколько сильно будет изгибаться лук и насколько сможет натянуться тетива. Таким образом, любой, кто сможет максимально натянуть тетиву, получит максимальный урон, который может нанести оружие.

С другой стороны, метательное оружие использует форму и силу человека, который его бросает. Так что, если у кого-то есть сверхсила, он, возможно, сможет бросить оружие достаточно сильно, чтобы достичь максимальной скорости.

Не могли бы вы немного уточнить? Однострочный ответ обычно плохо воспринимается сообществом. Насколько я знаю луки и современные углеродные и стеклянные композиты, увеличение энергии лука останавливается не материалами, а человеческими ограничениями.