Как это может быть больше внутри

Эти «магические» предметы встречаются повсюду в художественной литературе; от классического кролика, выходящего из иллюзии шляпы, до ТАРДИС из « Доктора Кто » и до новейшего волшебного зверя Ньюта Саламандера. Все эти предметы имеют одну и ту же характеристику: контейнер с внутренним пространством, которое намного больше, чем кажется снаружи.

Мой вопрос: есть ли какие-либо возможности того, как это можно сделать на основе научных теорем и/или гипотез?

Чтобы сузить круг, я установлю несколько правил:

  1. Телепортационный ответ неприемлем. Ответ должен иметь некую форму контейнера, а не портала, похожего на врата с обручем.

  2. Все предметы внутри не просто сжаты, по крайней мере, если мы попадем внутрь, мы не почувствуем, что наше тело уменьшилось.

  3. Главный вопрос касается дифференциации объема. Однако вы можете попытаться ответить на разницу веса интерьера и экстерьера, но это не обязательно.

Бонус: если бы существовали возможности, был бы какой-то предел разницы между внешним объемом и внутренним объемом?

Можем ли мы поместить часть нашей вселенной с несколькими галактиками в контейнер размером с арахис?

@Kys Я видел это, поэтому я добавляю правила отсутствия портала телепортации и сжатия вещей. Но если этот вопрос по-прежнему считается тем же и по правилам форума считается ответом, пожалуйста, сообщите мне. Я закрою это.
См. эту статью . Посмотрите также журнал в формате PDF, содержащий более позднюю версию.
В конце концов, это все Timey Wimey Wibbly Wobbely. Это все о физике, физике, физике...
Это объясняется в одном из старых сериалов «Доктор Кто». Что-то вроде «Вы знаете, как что-то очень далекое может быть очень большим, но вы можете поместить его между пальцами на расстоянии? Ну, это так, только внутри».
См. «Эон» Грега Беара . Это футуристический псевдонаучный подход к проблеме.
Для доктора Кто ответ прост: время и относительное измерение в темпе . В шоу-пушке конкретно говорится, что несколько измерений соединены вместе, чтобы сформировать внутреннее пространство с использованием технологии Повелителя Времени. Теоретически через много тысяч лет мы, вероятно, тоже могли бы это сделать. ТАРДИС может захватывать столько измерений, сколько нужно, чтобы вместить все. Другое дело, что вся материя в нашей Вселенной на 99% состоит из свободного пространства, потому что атомы на 99% состоят из свободного пространства. Если бы воздушное пространство было удалено/сжато, вы могли бы почти стать 2d.
два слова: карманное измерение. Или, если вы помните классику Looney Tunes, «Portable Hole».
Что касается Доктора Кто, внутри ТАРДИС на самом деле намного больше, чем снаружи. Есть один эпизод, кажется, с 10-м доктором, где вы видите комнату с солнцем внутри ТАРДИС. Из контекста кажется, что это и не миниатюрное солнце.
@NZKshatriya The Portable Hole сделала настоящие дыры в стенах и полах. Он никогда не использовался для сценариев «больше внутри».
@cybernard 99% свободного пространства — это не воздушное пространство. И его удаление не делает ничего менее трехмерным.
@Servaes Правильно не воздушное пространство. Однако, если бы его убрали или уменьшили до 1%, мы были бы очень худыми. Мы не были бы двумерными, но, возможно, на расстоянии было бы трудно сказать.

Ответы (5)

Я кое-что подумал о том, чтобы сделать «нарыв» или «пузырь» из свернутого пространства-времени на дальней стороне горла, который меньше, чем вмещаемая в нем комната.

Я проиллюстрирую, используя равнину. Нарисуйте маленький круг. Внутри этого круга протолкните плоский лист перпендикулярно плоскости, сделав глубокую вмятину; продолжайте растягиваться, как будто хотите сделать червоточину. Затем надуйте тупик, как надувая воздушный шарик.

Жители равнин за пределами круга не затронуты. Достигнув круга, они находят туннель в комнату, которая «внутри больше».

Когда я придумал это, я думал, что горловина может быть уменьшена до микроскопических размеров, а внутри может находиться подводная лодка, обеспечивающая миниатюризацию. Доступ к внешнему миру осуществляется через это горло, поэтому я размышлял о том, как оно будет выглядеть.

«Масса» по существу экранируется, проявляясь (снаружи) как постоянная масса стабилизирующей структуры червоточины или кажущаяся масса, которая вызывает такое же искривление пространства-времени, которое наблюдается вблизи устья червоточины.

То есть рассмотрим обычную червоточину, где вы предполагаете, что устья могут перемещаться независимо. Если это то же самое для червоточины, ведущей в карманную вселенную, или арендованного склада в этой вселенной, перемещение рта не заставляет вас таскать за собой все, что вы храните.

Итак, у меня есть механизм, единственное назначение которого — поддерживать устье червоточины и удерживать дверь. Это может выглядеть как предварительно навешенная дверь для продажи в хозяйственном магазине или может нуждаться в дополнительном вспомогательном оборудовании, поэтому это похоже на небольшую телефонную будку. Вы можете перемещать это, и это просто масса двери и рта. Но если вы войдете в дверь, склад в дальнем конце содержит огромное количество массы.

Теперь просто иметь червоточину на складе в другом месте уже слишком обыденно. Ведите в карманную вселенную, но сохраняйте возможность перемещать два рта независимо друг от друга и не затягивая пространство карманной вселенной.

Помнится выдуманный гаджет Дораэмона Тоннель Гулливера? Объект, который проходит через ворота A к воротам B, уменьшается в масштабе, а объект, который проходит через ворота B к воротам A, увеличивается, и коэффициент масштабирования одинаков для любого объекта. Горло, о котором вы упоминаете, работает таким же образом?
@HarizRizki нет. Я уточнил по почте. Однако тоннель Гулливера, похоже, ничего не объясняет.
О, теперь я вижу. Кажется, я раньше привязывался к «миниатюризации».
Ваш метод также облегчил представление о создании пространства без создателя, который должен быть существом более высокого измерения. Я понимаю.
Да, «снаружи он меньше!» Я специально смотрел на экранирование реальной массы, чтобы вы могли получить тропу Фантастического путешествия с точной наукой.
Ну, а если ничего не нужно было делать? так как на модели Flatlanders в вашем ответе свойства круга и все, что снаружи, не повлияло. Таким образом, чтобы довести это до 3D-модели, любые внешние свойства также не пострадали, поскольку внутренняя часть расширилась, чтобы растянуться и заполниться до другого измерения. Таким образом, вы можете в высшей степени поместить вселенную в кошелек, в то время как снаружи вы чувствуете, что кошелек пуст, это правдоподобно?
Вы предполагаете, что в обычной червоточине устья могут перемещаться независимо. Если это то же самое для червоточины, ведущей в карманную вселенную, или арендованного склада в этой вселенной, перемещение рта не заставляет вас таскать за собой все, что вы храните.

В таких вопросах всегда полезно сводить все к привычному. Итак, представьте на мгновение, что вы двухмерное существо. Вы можете свободно двигаться влево или вправо, назад или вперед, но у вас нет никакого представления о том, вверх или вниз. Затем предположим, что ваш дом существует на листе бумаги.

Я, трехмерное существо, могу взять этот лист бумаги и сложить его несколько раз. Каждый раз его размер уменьшается вдвое, при этом имея точно такую ​​же площадь поверхности внутри складок.

К тому времени, когда я сложил его несколько раз, я могу легко поместить его в маленький квадрат в вашем двухмерном мире. Пока я тщательно выстраиваю входы, вы можете пройти через щель в квадрате и ходить взад и вперед по поверхности листа бумаги. Поскольку она сложена в измерении, к которому у вас нет доступа, вы считаете, что бумага больше внутри.

+1, этот ответ очень интересный! Я просто не знаю, решит ли это проблему с разницей в весе. Портфель Саламандра не тяжелый, но вмещает много тяжелых зверей. По вашему мнению, сложенный лист бумаги будет иметь тот же вес, что и развернутая бумага, что не так.
Я подумал, что если вы сделаете это таким образом, вы «пожертвуете» высшим измерением, по крайней мере, в этом конкретном пространстве. Я имею в виду, что если мы двумерные существа, которые могут наблюдать трехмерное пространство (но мы не можем получить к ним свободный доступ), то мы больше не можем наблюдать их в сложенном бумажном пространстве, поскольку там трехмерное измерение было заполнено стопкой. свернутого двумерного пространства). Если мы применим это же правило к трехмерному пространству, то я думаю, что четвертое измерение (если мы согласимся, что четвертое — это время) в контейнере также перестанет существовать, потому что мы пытаемся умножить объем контейнера.
И используйте верхнее измерение (в данном случае 4-е), чтобы разместить их. Я думаю, что у контейнера будет уникальная «черта», заключающаяся в том, что когда вы помещаете что-то внутрь пространства, объект будет доступен в этом контейнере в состоянии, в котором время останавливается внутри. Таким образом, вы можете положить хомяка и вытащить его через сто лет, и хомяк просто почувствует, что это было мгновение.
Время — это не «четвёртое измерение», это измерение другого типа . Пространственные и временные измерения работают по-разному. Если бы вы сложили трехмерное пространство во временном измерении, то смогли бы путешествовать во времени, переходя из одного конца комнаты в другой. Вместо этого объекты «Больше внутри» сворачивают или смещают пространство за счет скрытого четвертого пространственного измерения.
Хорошо, хотя мой разум все еще не мог думать об этом. Так что это похоже на добавление еще одной оси, например, 3D имеет 3 оси, тогда как время все еще не повлияло. Есть ли какая-нибудь литература, к которой я могу получить доступ относительно этого типа четвертого или более пространственных измерений?
Это по сути то же самое, что и у меня, но у меня более гладкие производные. Серьезно, вы подходите к этому, поскольку свертывание является частью встраивания, в то время как я смотрю на внутреннюю топологию с намерением сделать ее реальной возможностью в ОТО. Мой способ (изначально для миниатюризации) связан с весом.
@Zanon Если вам когда-нибудь удастся решить эту проблему, я могу показать вам машину перцептивного движения.
Но как 2D может войти в 3D комнату? Слой поверх текущего слоя для него не виден. Как бы то ни было, все, что над ним и под ним, — это другая вселенная.
Потому что есть двухмерный путь, изгибающийся в трехмерном пространстве. Двумерное существо даже не замечает искривления — что касается его, то здесь нет складок, они просто следуют по пути, который находится перед ними. Они могут заметить какое-то странное сопротивление здесь или там, когда они толкают гравитацию из источника, который они даже не могут видеть, но они все равно просто следуют тому, что они воспринимают как двухмерный путь.
@Zanon вес находится в трехмерном пространстве, а не в двухмерном. Для 2D-существа сложенная бумага не имеет большего веса. Панразмерный объект должен быть взвешен в пространстве самого верхнего измерения.
@Werrf Я действительно путешествую во времени, когда иду из одной части комнаты в другую;)
@Mindwin не теоретизирует теорию струн о том, что гравитация проникает во все пространственные измерения (именно поэтому она такая слабая по сравнению с другими силами)?
@ Гриффин нет. Пространство не может воспринимать гравитацию, притягивающую измерение, которого у него нет. Таким образом, двумерное пространство не может знать, что папка, находящаяся поверх него, имеет вес, уменьшающийся, потому что оно понимает только север-юго-восток-запад.
@Zanon Может быть интересно отметить, что случай Скамандера в основном основан на мелкозернистом унобтаниуме, например, «магии».

Мешок удержания D&D (и другие заклинания и эффекты) описывают использование карманных размеров для достижения этой цели. Смотрите также: Трюк с веревкой. Сумка не сжимается и не использует портал; внутренняя часть мешка представляет собой фактическое внепространственное и конечное пространство с жесткими границами. Для мешка хранения эти границы имеют некоторую связь с физической внешней частью мешка: если мешок проткнуть, внутри или снаружи, мост в измерение исчезнет, ​​и вы потеряете все свои вещи навсегда.

Говорят, что Тардис использует аналогичный прием межпространственной инженерии. bbc.co.uk/programmes/profiles/5Dp7g7b0dSVhD2TM1xNlf7c/…
Мэри Поппинс........оригинальная сумка для хранения....
Также обратите внимание, что помещение мешка хранения в другой такой же мешок может привести к плохим последствиям.

Вы можете построить метрики Эйнштейна, которые обладают свойством «Больше внутри». Например

г с 2 знак равно − с 2 г т 2 + а ( р ) 2 ( г р 2 + р 2 г θ 2 + р 2 с я н 2 θ г ф 2 )

с а ( р ) знак равно 1 за р > р а также а ≫ 1 за, р < р . Если вычислить объем внутри сферы радиусом р вы найдете гораздо больший объем, чем обычно, но стандартную площадь поверхности.

Вы можете вычислить тензор Эйнштейна этой геометрии, чтобы найти конфигурацию материи, необходимую для создания этой геометрии (я полагаю, что это нарушит определенные энергетические условия).

Добро пожаловать в WorldBuilding jman ! Если у вас есть время, посетите экскурсию и посетите справочный центр , чтобы узнать больше о сайте. Веселиться!

Некоторые теории о пространстве-времени, которые я слышал, подразумевают, что оно может расширяться не только бесконечно (теория большого разрыва, согласно которой Вселенная никогда не перестает расширяться), но и способно расширяться в таких огромных количествах, что пространство-время между двумя объектами и, следовательно, расстояние между ними, может увеличиваться так, что если бы оба объекта излучали свет, который вечно шел навстречу друг другу, они бы никогда не встретились (одна из теорий о Большом взрыве заключалась в том, что он стал световым годам в диаметре самое большее за несколько секунд) . Общеизвестно, что пространство-время не ограничено такими вещами, как скорость света, и даже сегодня мы наблюдаем красное смещение галактик, которое подразумевает, что свет, посылаемый нами сейчас, никогда не достигнет их из-за большого пространства, созданного между нами и их.

Итак, какое отношение все это имеет к Hammerspace и тому подобному? Все просто. Поскольку пространство теоретически может расширяться таким образом, идея о том, что мы можем выборочно заставить его расширяться в замкнутой области, также не так уж неправдоподобна. Нет телепортации или чего-то еще, просто физическое пространство внутри контейнера было принудительно расширено и содержится в контейнере.

Конечно, мы далеко не настолько технологически продвинуты, чтобы определить, возможно ли это на самом деле, и что на самом деле произойдет с окружающим пространством-временем и контейнером, если мы попытаемся, но пока это не Вселенная Твердой науки, Рука отмахивается. .

Мне нравится, как вы основываете это на теории расширяемой вселенной. Но я заметил, что вам нужна некоторая «двусмысленность», чтобы это произошло. Как точки А и точки В в прозрачном пакете, С должны быть дальше друг от друга, когда вы видите их лицом в пакете. Пока это не то, что отдельно, когда видишь их снаружи. Я представляю, что такое пространство похоже на зеркало заднего вида, мило.
Как это может быть больше внутри
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v